quote:

---

Op 20 maart 2007 18:27 schreef kwelgeest het volgende:
Een vraag beantwoorden met een wedervraag is niet netjes. Hieruit concludeer ik maar dat er geen rede is, geen toegevoegde waarde dus totaal onzinnig.
En als ik betaal voor het optreden van een band dan staat die band daar in eerste instantie voor het publiek en op de tweede plaats pas voor zichzelf.
Hoewel dit natuurlijk niet geheel kopt gezien niemand iets doet zonder eigenbelang. Maar je snapt m'n punt wel.

---

Jij bent echt te simpel voor woorden. Ik hoop niet dat jij maatgevend bent voor de pvv,want dan is het wel heel sneu gesteld met deze partij.

quote:

---

Op 20 maart 2007 18:25 schreef Vampire John het volgende:
Ehm, als iemand met zelf een Noorse vlag op zijn jas... Tsja, het staat wellicht voor true Norwegian black metal, zou ook kunnen. Je kan zeggen wat je wilt, maar op een of andere manier komen de beste en meest toonaangevende bands nu eenmaal uit Noorwegen.

Ehm, het wachten is nu op de folkband Grutte Pier met een Friese vlag (niet te verwarren met de koffiemelk) op het podium... Allejezus, wat kan men zich weer druk maken om niets (en lachen om een Sieg Heil Jesus shirt).

Oh, meneer Barten, als het onderwijs uw roeping is, wellicht heb ik wat bruikbare connecties

---

Kelere, mag er dan soms niet gelachen worden om een Sieg Heil jesus shirt ??? waarom niet ???

quote:

---

Op 20 maart 2007 18:27 schreef kwelgeest het volgende:
En als ik betaal voor het optreden van een band dan staat die band daar in eerste instantie voor het publiek en op de tweede plaats pas voor zichzelf.

---

zodra bands gaan spelen voor het publiek in plaats van voor zichzelf ben ik persoonlijk weg; daar kan niks eigens en origineels van komen.

quote:

---

Wij van de Partij voor de Vrijheid, zijn faliekant tegen het uitdragen van chauvinisme buiten het land waarin men zich bevindt. Dit met name bij Black Metal-bands voorkomende verschijnsel moet de kop in worden gedrukt, daar dit als extreen provocerend kan worden opgevat. Er is maar één vlag die hier mag wapperen; dat is de Nederlandse!

---

Bron:
http://www.pvv.nl/handboek_pvvleden_buitenlandschauvinisme_vlaggengebruik.html

It's all written!

Oh, ik kon/kan er smakelijk om lachen. Wat is dan bedoel is dat niemand valt over een shirt met een kreet als Sieg Heil (toch zeer duidelijk een kreet uit Nazi Duitsland, en daarmee wettelijk gezien verboden, al is de combinatie met Jezus wel ironisch), maar moeilijk doet over een Noorse vlag als uiting van ongezond nationalisme of iets dergelijks...

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:22 schreef Vampire John het volgende:
Oh, ik kon/kan er smakelijk om lachen. Wat is dan bedoel is dat niemand valt over een shirt met een kreet als Sieg Heil (toch zeer duidelijk een kreet uit Nazi Duitsland, en daarmee wettelijk gezien verboden, al is de combinatie met Jezus wel ironisch), maar moeilijk doet over een Noorse vlag als uiting van ongezond nationalisme of iets dergelijks...

---

Ah zo.

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:15 schreef WhiteRider het volgende:
Je bent een beste vent, maar de beste bands uit Noorwegen? Nee, toch niet! Die stelling is zóóóó jaren '90!

---

En toen al fout

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:20 schreef brekebeen het volgende:
zodra bands gaan spelen voor het publiek in plaats van voor zichzelf ben ik persoonlijk weg; daar kan niks eigens en origineels van komen.

---

Hehehe, dan is elke band tot in lengte van dagen verplicht om alleen maar nummers van hun demo's en debuutplaat te spelen.

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:22 schreef Vampire John het volgende:
Oh, ik kon/kan er smakelijk om lachen. Wat is dan bedoel is dat niemand valt over een shirt met een kreet als Sieg Heil (toch zeer duidelijk een kreet uit Nazi Duitsland, en daarmee wettelijk gezien verboden, al is de combinatie met Jezus wel ironisch), maar moeilijk doet over een Noorse vlag als uiting van ongezond nationalisme of iets dergelijks...

---

Sinds waneer is de term "sieg heil" wettelijk verboden?
Als iets algemeen niet accepteerd wordt is het nog niet verboden. Aleen in duitsland zelf is de term verboden sinds de oorlog zover ik weet.

[Dit bericht is gewijzigd door Rensykdom op 20-03-2007 20:33]

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:31 schreef Onweerwolf het volgende:
Hehehe, dan is elke band tot in lengte van dagen verplicht om alleen maar nummers van hun demo's en debuutplaat te spelen.

---

ze mogen best nieuwe albums maken, zolang ze maar niet live spelen

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:20 schreef brekebeen het volgende:
zodra bands gaan spelen voor het publiek in plaats van voor zichzelf ben ik persoonlijk weg; daar kan niks eigens en origineels van komen.

---

Als ik ergens voor betaal verwacht ik waar voor m'n geld. Dus, bv, geen dronken mongolen die met hun leuter uit hun broek over het podium rennen.
Chromosoomkinderen als Mardukfan zullen dit echter nooit begrijpen.

[Dit bericht is gewijzigd door kwelgeest op 20-03-2007 20:51]

gebrijpen....

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:50 schreef blonde rockgod het volgende:
gebrijpen....

---

Tikje lomp.

[edit]


[Dit bericht is gewijzigd door blonde rockgod op 20-03-2007 21:01]

over een paar weken zal Folter Records de eerste demos op cd gaan uitbrengen, wat ik tot nu heb mogen horen klinkt allemaal erg vet en vooral beter dan de schelle originals.

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:31 schreef Rensykdom het volgende:
Sinds waneer is de term "sieg heil" wettelijk verboden?
Als iets algemeen niet accepteerd wordt is het nog niet verboden. Aleen in duitsland zelf is de term verboden sinds de oorlog zover ik weet.

---

Sieg heil is hier verboden
Vond het wel een gaaf shirt van Radek trouwens, vind dat wel goeie humor

quote:

---

Op 20 maart 2007 21:06 schreef Hub de Gallier het volgende:
Sieg heil is hier verboden
Vond het wel een gaaf shirt van Radek trouwens, vind dat wel goeie humor

---

Kun je dat in het wetboek vinden?
Volgens mij wordt je hier aleen gepakt op het opzettelijk iets doen om aanstoot te creeren, niet het gebruiken van de term zelf, wat het in duitsland wel is..

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:49 schreef kwelgeest het volgende:
Als ik ergens voor betaal verwacht ik waar voor m'n geld. Dus, bv, geen dronken mongolen die met hun leuter uit hun broek over het podium rennen.
Chromosoomkinderen als Mardukfan zullen dit echter nooit begrijpen.

---

Was Oryan dronken? Liep hij met zijn leuter uit de broek? Beiden kunnen met nee beantwoord worden. Ik vraag me af waarom je in de eerste plaats naar Arnhem bent afgereisd want er komt niets dan geklaag uit je mond (toetsenbord).

En een vraag met een wedervraag beantwoorden is niet netjes nee, heb je gelijk in. Maar jouw reactie was dan ook wel zo ongelofelijk dom (net als alle vervolg reacties van jou) dat ik gewoon niet anders kon.

quote:

---

Op 20 maart 2007 18:25 schreef Vampire John het volgende:
Oh, meneer Barten, als het onderwijs uw roeping is, wellicht heb ik wat bruikbare connecties

---

Ik ben 3 jaar docent computeronderwijs voor volwassenen geweest maar dat was het toch niet helemaal. Maar wie weet voor ooit eens in de toekomst.

mogen bands niet meer vlagjes van hun land meenemen op tour , haha, het is een trieste bedoeling sommige figuren in de scene these days.

quote:

---

Op 20 maart 2007 21:07 schreef Rensykdom het volgende:
Kun je dat in het wetboek vinden?
Volgens mij wordt je hier aleen gepakt op het opzettelijk iets doen om aanstoot te creeren, niet het gebruiken van de term zelf, wat het in duitsland wel is..

---

Geen idee of het in het wetboek staat maar de hitelergroet brengen en/of het roepen van sieg heil (beiden aanstoot geven) is hier verboden. Reeds genooeg mensen die hiervoor een geldboete hebben opgelopen in Nederland (lees de regionale kranten er maar regelmatig op na).

quote:

---

Op 20 maart 2007 20:20 schreef WhiteRider het volgende:
Bron:
http://www.pvv.nl/handboek_pvvleden_buitenlandschauvinisme_vlaggengebruik.html

It's all written!

---

Grapjas

quote:

---

Op 20 maart 2007 21:08 schreef Hub de Gallier het volgende:
Was Oryan dronken? Liep hij met zijn leuter uit de broek? Beiden kunnen met nee beantwoord worden. Ik vraag me af waarom je in de eerste plaats naar Arnhem bent afgereisd want er komt niets dan geklaag uit je mond (toetsenbord).

---

Lezen is blijkbaar niety jouw sterkste punt. Ik typ dit helemaal nergens. Ik postte iets hypothetisch. Er staat in mijn nmlk een afkort:'bv'. Dat betekent 'Bij voorbeeld'.

quote:

---

een vraag met een wedervraag beantwoorden is niet netjes nee, heb je gelijk in. Maar jouw reactie was dan ook wel zo ongelofelijk dom (net als alle vervolg reacties van jou) dat ik gewoon niet anders kon.

---

Als mijn geraas zo dom en ongefundeerd is als jij wil laten geloven dan moet het niet moeilijk zijn het krachtig te weerleggen. Ik wacht.

[Dit bericht is gewijzigd door kwelgeest op 20-03-2007 21:14]

Oké jongens, de discussie kan beginnen! Hou het volgende wel even in acht:

Een discussie verloopt het best in een groep van 5 tot 15 personen.
In de groep moet niet iedereen dezelfde mening hebben, maar de meningen moeten ook niet zo ver uit elkaar liggen dat een discussie onmogelijk wordt.
Het onderwerp van de discussie moet aansluiten bij de interesses en belangen van de deelnemers.
Een discussie komt alleen tot bloei als het onderwerp van discussie concreet genoeg is. Formuleer het discussiethema daarom in de vorm van een vraag, opdracht of stelling. Dus niet 'biotechnologie' maar 'biotechnologie kan het wereldvoedselprobleem oplossen'.

Hoe groter het aantal deelnemers, hoe belangrijker de structuur en de leiding van de discussie worden (Korswagen 1993).

Discussiedelen Functies
Inleiding




- Welkom
- Huishoudelijke mededelingen
- Onderwerp van discussie
- Doel van discussie
- Belang van discussie
- Geplande structuur van discussie
Beeldvorming Feitelijke informatie over het thema geven (meestal door de voorzitter)
Meningsvorming Meningen uitwisselen en bespreken
Afsluiting - Samenvatting en conclusies
- Dankwoord

Een formele discussie wordt geleid door een voorzitter. Een goede voorzitter is onpartijdig. Ben je sterk bij een bepaald onderwerp betrokken en wil je graag meedoen aan de discussie, dan is een ander misschien geschikter voor het voorzitterschap. Hieronder vind je de belangrijkste taken van de voorzitter.

Discussie voorbereiden






- Verdiep je in het discussiethema.
- Wat moet je weten om de discussie te kunnen leiden? Welke vragen zou je kunnen stellen om de discussie op gang te brengen?
- Maak een tijdsschema: welke deelonderwerpen moeten aan bod komen? Hoeveel tijd is daarvoor nodig?
- Bereid een inleiding voor. Zie 'Structuur' hierboven.
Discussie leiden









- Zorg dat de rode draad van de discussie duidelijk blijft.
- Integreer bijdragen in het geheel; vraag door als de bedoeling van een bijdrage niet duidelijk is; vat de discussie samen als die dreigt te stokken; verwijs voorbarige opmerkingen naar een volgend (deel)onderwerp; stimuleer de discussie door middel van vragen; kap afdwalingen van het onderwerp af.
- Houd het tijdsschema in de gaten, maar pas op voor verstarring!
- Maak aantekeningen. Ze kunnen je helpen bij het geven van een samenvatting van de discussie.
Voor een open sfeer zorgen





- Geef ruimte aan gevoelsuitingen.
- Zorg dat de deelnemers elkaar laten uitspreken.
- Geef iedereen evenveel gelegenheid om zijn zegje te doen.
- Toon waardering voor de inbreng van de deelnemers.
- Corrigeer hinderlijk gedrag.

Deelnemen aan een discussie

Als deelnemer ben je medeverantwoordelijk voor het verloop van de discussie. Hieronder vind je vijf regels om een discussie niet in het honderd te laten lopen (Van Eemeren, Grootendorst & Snoeck Henkemans 1995). Soms worden deze regels al dan niet opzettelijk overtreden. Zie daarvoor Argumenteren.
Iedereen is vrij zijn standpunten of twijfels naar voren te brengen.
Als je een standpunt naar voren brengt, ben je verplicht het te verdedigen als dat van je gevraagd wordt.
Indien je je standpunt niet afdoende kunt verdedigen, moet je het intrekken.
Als je tegenstander zijn standpunt afdoende verdedigt, moet je je twijfel aan dat standpunt intrekken.
Formuleer zo helder en concreet mogelijk. Vermijd onduidelijkheid en dubbelzinnigheid.
Bronnen
Eemeren, F.H. van, Grootendorst, R., & Snoeck Henkemans, A.F. (1995). Argumentatie. Inleiding in het analyseren, beoordelen en presenteren van betogen. Groningen: Wolters-Noordhoff.
Korswagen, C.J.J. (Red.). (1993). Drieluik mondelinge communicatie. III. Doeltreffend leiding geven en deelnemen aan informatie-, discussie- en vergaderbijeenkomsten. Houten/Zaventem: Bohn Stafleu Van Logum.


Zet 'm op jongens!

quote:

---

Op 20 maart 2007 21:13 schreef kwelgeest het volgende:
Lezen is blijkbaar niety jouw sterkste punt. Ik typ dit helemaal nergens. Ik postte iets hypothetisch. Er staat in mijn nmlk een afkort:'bv'. Dat betekent 'Bij voorbeeld'.

---

Die afkorting begrijp ik maar waar slaat dat dan op met betrekking tot Taake's optreden? Want 'hypothetisch' lullen over iets wat niets met afgelopen optreden te maken heeft slaat nergens op, dat weet je zelf ook.