quote:

---

Op 4 januari 2008 19:23 schreef kwelgeest het volgende:
Maar zullen de democraten echt zo dom zijn om Obama naar voren te schuiven? Het Strategisch stemmen is voor velen waarschijnlijk al begonnen. Clinton kan door haar trouw aan echtgenoot Bill tijdens de Lewinsky-affaire en haar steun voor de Irak-oorlog rekenen op sympathie bij de republikeinen; Er is echter geen zwevende Amerikaan of repulblikein die op de getinte communist en half moslim Obama gaat stemmen. Wordt Obama inderdaad de democratische kandidaat dan is het spel al gespeeld.

---

Behalve dan natuurlijk dat elke "linkse" democraat en elke etnische minderheid niet in het minst de voltallige zwarte populatie op hem zou stemmen (afro-amerikanen en hispanics maken 27,2% van de bevolking uit) en ik durf er best op in te zetten dat als je de progressieve staten in het noord-oosten van de V.S. (overwegend blank trouwens) en de group "deceided democrats" er bij opteld dat je best aan meer dan de helf van de stemmen komt.

Dus ik vind je uitspraak op dat punt nogal zwak. Oh en "onbelezen nederland" dhr. Obama's programma heeft aanmerkelijk meer substantie dan de marketing campagne van mevr. Clinton, of was dat percies wat je bedoelde?

[/fixed typo]

[Dit bericht is gewijzigd door Dargull op 04-01-2008 23:32]

quote:

---

Op 4 januari 2008 23:06 schreef kwelgeest het volgende:
Mijn openingspost is duidelijk te hoog gegrepen voor sommigen hier, jammer.

---

Voor jezelf???

Als een zwarte het zo ver weet te schoppen in de VS...

[Dit bericht is gewijzigd door Dappere-Speerwerper op 04-01-2008 23:43]

Hey Bart welkom terug!

ontopic:

voorspellingen mbt de verkiezingen zijn nogal lame; Obama verrast nu al en de invloed van Oprah zal hieraan zeker debet zijn.

Ik hoop iig dat het een democraat wordt; idd de minste vd kwaden in dat -toch vrnl- kutland.

quote:

---

Op 4 januari 2008 23:30 schreef Dargull het volgende:
Behalve dan natuurlijk dat elke "linkse" democraat en elke etnische minderheid niet in het minst de voltallige zwarte populatie op hem zou stemmen (afro-amerikanen en hispanics maken 27,2% van de bevolking uit) en ik durf er best op in te zetten dat als je de progressieve staten in het noord-oosten van de V.S. (overwegend blank trouwens) en de group "deceided democrats" er bij opteld dat je best aan meer dan de helf van de stemmen komt.

---

Zou best kunnen dat je dan een meerderheid hebt. Maar je telt nu ook republikeinen mee. En Amerikanen zijn nou eenmaal wat rechtser, conservatiever en confessioneler dan Nederlanders. En Obama is ook voor een Democraat erg links. Als zoveel middenstemmers nu voor hem zouden gaan hoe verklaar jij dan de afgelopen uitslagen? De V.S. zijn de afgelopen twee jaar echt niet rigoureus links omgegaan. De overwinning van de democraten bij de senaatsverkiezing was eerder een stem tegen de republikeinen/Bush dan voor de democraten. Nee, Obama wordt'm niet.

quote:

---

Dus ik vind je uitspraak op dat punt nogal zwak. Oh en "onbelezen nederland" dhr. Obama's programma heeft aanmerkelijk meer substantie dan de marketing campagne van mevr. Clinton, of was dat percies wat je bedoelde?

[/fixed typo]

---

Ik bedoel dat veel Nederlanders gewoon uit principe pro-democraten zijn zonder dat ze weten wat er ongeveer in de verkiezingsprogramma's staat of hoe de V.S. daadwerkelijk in elkaar zitten.

quote:

---

Op 4 januari 2008 23:39 schreef Dappere-Speerwerper het volgende:
Voor jezelf???

---

Gevat, komiek.

quote:

---

Op 4 januari 2008 19:53 schreef mental het volgende:
hoe heet die kerel ook alweer die gesteund wordt door Oprah ?

---

Dr Phil?

quote:

---

Op 5 januari 2008 1:14 schreef kwelgeest het volgende:
(...) of hoe de V.S. daadwerkelijk in elkaar zitten.

---

Dat je met geld je presidentschap kan kopen, dat is toch algemeen bekend?

quote:

---

Op 4 januari 2008 19:23 schreef kwelgeest het volgende:
Clinton, favoriet van onbelezen Nederland

---

En hier hield het bij mij al op.

Ze heet geen Wilders met haar achternaam hoor

quote:

---

Op 4 januari 2008 22:33 schreef kwelgeest het volgende:
Obama is ook voor Nederlandse begrippen 'linksig'.

---

buh, gay

quote:

---

Op 5 januari 2008 3:09 schreef karnivoor het volgende:
buh, gay

---

Ben je nog naar Epica geweest?

quote:

---

Op 5 januari 2008 3:11 schreef blonde rockgod het volgende:
Ben je nog naar Epica geweest?

---

Ik heb hem niet gezien

nee, kutband

ook niet naar the wounded trouwens, toch maar mn 15€ beter besteed... lekker opgetreden in grunn?

quote:

---

Op 5 januari 2008 3:12 schreef karnivoor het volgende:
nee, kutband

ook niet naar the wounded trouwens, toch maar mn 15€ beter besteed... lekker opgetreden in grunn?

---

Joa, vette zaal hoor! En het was lekker druk....

O.T. Amerika, dat land bestaat niet echt.....

+1 en onzinnig topic wat niemand boeit behalve koppige idioten van zowel links als rechts. slotje!

quote:

---

Op 5 januari 2008 3:15 schreef karnivoor het volgende:
+1 en onzinnig topic wat niemand boeit behalve koppige idioten van zowel links als rechts. slotje!

---

Dat ben ik niet helemaal met je eens. De hele wereldpolitiek hangt toch wel samen met welke droplul er in het in Witte Huis woont. Dat is toch wel weer pijnlijk duidelijk geworden onder de heerschappij van George W..

quote:

---

Op 5 januari 2008 3:17 schreef Judge M. het volgende:
Dat ben ik niet helemaal met je eens. De hele wereldpolitiek hangt toch wel samen met welke droplul er in het in Witte Huis woont. Dat is toch wel weer pijnlijk duidelijk geworden onder de heerschappij van George W..

---

ja oke maar het links en rechts daar is hier rechts en nog meer rechts dus lijkt me dat er niet immens veel zal veranderen... uiteraard wel iets maar vanaf hier is het op het volgen van de sensatiebeluste en subjectieve pers na moeilijk om in te schatten wat het volk daar er nu van denkt... anyway, niks voor mij dat speculeren en bekvechten

-> bed

quote:

---

Op 5 januari 2008 1:14 schreef kwelgeest het volgende:
Zou best kunnen dat je dan een meerderheid hebt. Maar je telt nu ook republikeinen mee. En Amerikanen zijn nou eenmaal wat rechtser, conservatiever en confessioneler dan Nederlanders. En Obama is ook voor een Democraat erg links. Als zoveel middenstemmers nu voor hem zouden gaan hoe verklaar jij dan de afgelopen uitslagen? De V.S. zijn de afgelopen twee jaar echt niet rigoureus links omgegaan. De overwinning van de democraten bij de senaatsverkiezing was eerder een stem tegen de republikeinen/Bush dan voor de democraten. Nee, Obama wordt'm niet.

---

John Kerry heeft toch wel redelijk duidelijk gemaakt dat links (naar v.s. maatstaven dan) zijn niet direct een nadeel hoeft te zijn, vergeet niet dat bush zijn 2e periode nog immer dubieus is (hertelling etc.) en ik ga hier niet zitten bestrijden dat de v.s. nog immer vele malen rechtser is dan continentaal europa qua politiek, wel denk ik dat bush zoveel schade heeft gedaan dat een republikeinse president bij voorbaat uitgesloten is tenzij zich er een serieus incident voordoet in de v.s.

Vandaar dat ik gematigde rebublikeinen rustig mee durf te tellen in een mogenlijke Obama zege. Geconstateerd hebbende (tenminste imho) dat het in principe tussen de democratische kandidaten gaat zijn er 3 mogenlijke presidenten; Clinton, Obama en Edwards. Clinton en Obama hebben allebei het voordeel een onderscheid te hebben; Vrouw & Zwart (even heel cru gesteld, mea culpa, maar het is wel zo), waardoor Edwards in dit verhaal toch een beetje de outsider is hij is per slot "conventioneel" in de huidige situatie (wat op termijn nog wel eens zijn voordeel zou kunnen blijken overigens, mocht het land zwaar verdeeld raken tussen Obama en Clinton).

Eigenlijk is het momenteel gewoon speculatie tot super dinsdag, Hampshire gaat wat inzicht geven mocht Obama WEER winnen daar, dan durf ik mijn inzet op de eerdere stelling in deze thread pre super dinsdag ijskoud te verhogen want dan heeft hij keihard de beste kaarten (NH is welliswaar progressief maar heeft een blanke populatie van 97,5% en in de v.s. zegt het toch wel wat als Obama daar zou winnen (persoonlijk gok ik op Edwards overigens in NH))

quote:

---

Op 5 januari 2008 1:14 schreef kwelgeest het volgende:Ik bedoel dat veel Nederlanders gewoon uit principe pro-democraten zijn zonder dat ze weten wat er ongeveer in de verkiezingsprogramma's staat of hoe de V.S. daadwerkelijk in elkaar zitten.

---

Dat zal je mij niet horen ontkennen. Maar dan zijn we het daarover iig eens

[Dit bericht is gewijzigd door Dargull op 05-01-2008 4:46]

links in AMerika???? kanniet

quote:

---

Op 5 januari 2008 1:23 schreef Hypnos het volgende:
Dr Phil?

---

hahaha, mijn cola!

Clinton zat toch ook in de organisatie die muziek met grove lyrics bestreed? Even opzoeken.

quote:

---

Op 5 januari 2008 11:37 schreef Gemene Lepel het volgende:
Clinton zat toch ook in de organisatie die muziek met grove lyrics bestreed? Even opzoeken.

---

Zat ze bij de PMRC van Tipper-vrouw van Al-Gore?

Dat meende ik ooit ergens te hebben gelezen ja, maar ik kan het nu niet zo snel terug vinden, dus wellicht had ik 't fout. Wel vind ik wat artikelen waar ze tegen geweld in videogames is voor jonge kinderen.

quote:

---

Op 5 januari 2008 3:15 schreef karnivoor het volgende:
+1 en onzinnig topic wat niemand boeit behalve koppige idioten van zowel links als rechts. slotje!

---

Nee, al die 'knuffeltopics' waarin sociaalgehandicapt zm elkaar zit op te geilen zinnig. Ga toch naar de TMFchatbox.

quote:

---

Op 5 januari 2008 4:43 schreef Dargull het volgende:
John Kerry heeft toch wel redelijk duidelijk gemaakt dat links (naar v.s. maatstaven dan) zijn niet direct een nadeel hoeft te zijn, vergeet niet dat bush zijn 2e periode nog immer dubieus is (hertelling etc.) en ik ga hier niet zitten bestrijden dat de v.s. nog immer vele malen rechtser is dan continentaal europa qua politiek, wel denk ik dat bush zoveel schade heeft gedaan dat een republikeinse president bij voorbaat uitgesloten is tenzij zich er een serieus incident voordoet in de v.s.

---

Lijkt mij niet echt waar. Bush heeft bij zijn herverkiezing een paar miljoen stemmen meer gehaald dan Kerry. En dat terwijl hij tegen Gore minder stemmen haalde. Wat nou opschuiven naar links?
Beste kans dat het nog best spannend wordt, maar niet met Obama. Hij is een links buiten. Dat werkt niet in de V.S.
Zoals ik in mijn openingspost typte kan Cliton misschien nog rekenen op 'zwevende' kiezers die anders voor een republikein gaan. Obama niet.

Gore is hetzelfde als Bush!

http://youtube.com/watch?v=1JSBhI_0at0

(O, en leuke muziek!)

Nee.