Arm Egypte, s(ch)andalig behandeld voetvolk
.door Bart Alfvoet op maandag 31 januari 2011 om 23:35.
iWat vrees ik dat Egypte op weg is naar veel slechtere tijden



ofwel komt Mubarak terug, met steun van Amerika en Israël, en zal hij de macht opnieuw VEEL strakker naar zich toetrekken,



ofwel komt er een zogenaamde revolutie (met steun van de Mosliumbroederschap) en gaat het de komende jaren richting Religieuze organisaties met de macht, ondanks mensen als El Baradei, die na de eerste verkiezingen of crisis aan de kant zal worden geschoven.



Democratisering in Noord-afrika? Niet in de eerste 50 jaar. In Iran en co was het vele decenia geleden net hetzelfde liedje. Weg met de sjah en toestanden, terwijl het daar een paradijs was. Maar het was niet genoeg en de studenten samen met de Ayatollahs wierpen alles omver. Gevolg: Fundimoslimgedoe en meer armoede dan ooit.

En het kan nog erger: kijk naar Libanon.



Bravo naïeve Egyptenaren en Tunesiërs voor jullie moed, maar niemand niemand wil democratie in de Arabische wereld. Niet Amerika, niet de Moslimspartijen, niet de dictators. En Europa... dat kijkt de andere kant op.


.

quote:

---

Op 31 januari 2011 23:02 schreef Ascendant Grotesque het volgende:


Ik heb hier verschillende dingen over gelezen, in de trant van "is niet onze schuld, het zijn de speculanten!" en "speculaten hebben een miniem aandeel in de prijsstijging gehad".

Verder worden afwisselend het afschaffen van de graanvoorraden, het lang te goedkoop verkopen van graan, toegenomen vleesconsumptie, toegenomen biobrandstofconsumptie en het stijgen van de wereldpopulatie genoemd. Behoorlijk oerwoud aan (mogelijk belangrijke) oorzaken zo

---

Ik zei dan ook dat het mede aan speculatie lag. Feit is dat door hogere voedselprijzen die markt interesanter is voor dat soort lui die alleen maar (winst)cijfertjes zien. Dat kun je vrije marktwerking noemen. Je kunt het ook onethisch handelen noemen.

quote:

---

Misschien moet jij ook eens bij geenstijl je nieuws halen ipv een krant door te nemen.

---

GeenStijl : Tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend

Dat zegt genoeg. Nee, dank u wel.

Ik heb toch nog even op vleesconsumptie gezocht daar. 1 berichtje en dat was een huiliehuiliestukje over dat wij gedwongen moeten worden (volgens onderzoekers) om minder vlees te eten en dat geenstijl dat heel erg vindt. Typisch voor de 'na ons de zondvloed' mentaliteit die daar heerst.

Niks over een grote stijging van de vleesconsumptie in het afgelopen jaar.

edit: en biobrandstof schijnt een flop te zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door bokaj op 01-02-2011 0:22]

Een andere reden om 'in voedsel' te gaan, is soms het gebrek aan rendement op of vertrouwen in aandelenbeursen, de valutamarkt, etc. En zodra er 'echte speculanten' op een markt zijn, beweegt die markt afentoe paniekerig.
Een paar jaar geleden was er zware regenval in Spanje en toen ging de prijs van een of ander voedsel (graan/sinaasappels/aardappels? Ik weet het niet meer) omhoog. (Geen zin om te zoeken.)
De grap was alleen dat men zich na een week realiseerde dat de 'gedoemde oogst' geen of weinig last zou hebben van de regenval.

Over de handelshuizen: precieze cijfers weet ik niet meer. Maar ik weet wel dat de marges per ton soms in de tientallen centen zitten en soms in tientallen euro's.

Het ligt er maar net aan of je op het juiste moment instapt.

Over die "echte speculanten" had ik het trouwens.

Een handelshuis wil toch ook daadwerkelijk het graan hebben?

quote:

---

Op 1 februari 2011 0:53 schreef bokaj het volgende:
......
Een handelshuis wil toch ook daadwerkelijk het graan hebben?

---

Ja en nee: ze hebben het bijna nooit zelf in handen (dus het bijna net zo virtueel als beleggen ).
Ze sluiten voor de oogst contracten af om het in te kopen en als het moment daar is, kan het zo zijn dat er door schaarste of speculatie een enorm verschil is ontstaan tussen inkoop- en verkoopprijs. Maar een beetje handelshuis is natuurlijk wel gehaaid en zal vast ook wel speculeren...

quote:

---

Op 1 februari 2011 0:17 schreef bokaj het volgende:
Ik zei dan ook dat het mede aan speculatie lag. Feit is dat door hogere voedselprijzen die markt interesanter is voor dat soort lui die alleen maar (winst)cijfertjes zien. Dat kun je vrije marktwerking noemen. Je kunt het ook onethisch handelen noemen.

---

Een goed functionerende vrije markt zou een tussenpersoon eruit snijden als deze meer kost dan "oplevert". Dus, tsja, dan is het sowieso onetisch handelen, toch?

quote:

---

GeenStijl : Tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend

Dat zegt genoeg. Nee, dank u wel.

---

Misschien moet je je sarcasmedetector even aanzetten, ik vermoed dat AG niet totaal serieus was

quote:

---

Ik heb toch nog even op vleesconsumptie gezocht daar. 1 berichtje en dat was een huiliehuiliestukje over dat wij gedwongen moeten worden (volgens onderzoekers) om minder vlees te eten en dat geenstijl dat heel erg vindt. Typisch voor de 'na ons de zondvloed' mentaliteit die daar heerst.

Niks over een grote stijging van de vleesconsumptie in het afgelopen jaar.

edit: en biobrandstof schijnt een flop te zijn.

---

Vleesconsumptie stijgt altijd. Groeiende populaties en door groeiende welvaart groeiende per capita consumptie. Kan best dat het vorig jaar wat minder was door de crisis, overigens. Biobrandstofconsumptie is lang gestegen en doet het nu ook nog geloof ik, flop of niet.

Maar goed, ik vind geen duidelijke analyse waarin dit soort zaken tegenover de graanprijs worden gezet.

maar een keer en op een bepaalde plaats bereik je toch eens een grens? Lokaal fluctueren prijzen nog veel meer. En hier speelt ook iets meer als alleen voedselprijs mee.

quote:

---

Op 1 februari 2011 13:38 schreef ElitE het volgende:
maar een keer en op een bepaalde plaats bereik je toch eens een grens? Lokaal fluctueren prijzen nog veel meer. En hier speelt ook iets meer als alleen voedselprijs mee.

---

Wat zeg je?

---

Zeker miljoen mensen op de been in Caïro

CAIRO - De menigte die op het Tahrirplein in de Egyptische hoofdstad Caïro betoogt tegen president Hosni Mubarak, is tot zeker een miljoen mensen gegroeid.

Dat schrijft Arabische nieuwszender Al-Jazeera. Met leuzen roepen de betogers om het aftreden van hun president.

Mohammed ElBaradei, boegbeeld van de Egyptische oppositie, heeft president Mubarak dinsdag een ultimatum gesteld. ElBaradei zei dinsdag tegen de zender al-Arabiya dat Mubarak uiterlijk vrijdag moet opstappen.

Een coalitie van oppositiegroepen heeft de Egyptische regering laten weten dat ze pas willen praten over een overgang naar democratie nadat Mubarak is afgetreden. Dat verklaarde de Moslim Broederschap dinsdag.

''Onze eerste eis is dat Mubarak vertrekt. Pas daarna kan de dialoog met het militaire establishment beginnen over de details van de vreedzame overdracht van de macht'', zei Mohammed al-Beltagi, een voormalig parlementslid voor de moslimbroeders.

Levens

De onlusten in Egypte hebben mogelijk al driehonderd levens geëist. Dat heeft de hoge commissaris voor de mensenrechten van de VN, Navi Pillay, dinsdag gezegd.

Pillay zei dat ze zich baseert op berichten waarvoor de VN nog geen bevestiging hebben kunnen krijgen. Volgens die berichten zijn zeker drieduizend mensen gewond geraakt en honderden anderen gearresteerd.

Op de Dam in Amsterdam hebben zich dinsdagmiddag 100 tot 200 mensen verzameld om hun steun te betuigen aan de Egyptische 'miljoenenmars'. De demonstratie op de Dam verloopt rustig, meldt stadszender AT5.

http://www.nu.nl/buitenland/2436502/zeker-miljoen-mensen-been-in-cairo.html

Die foto erbij



WRAAAAAAR!

Wat die foto betreft moet ik op één of andere manier aan een andere foto denken:

Die is ook tegen de joden

Rond de 2 miljoen mensen nu, volgens Al Jazeera.

ze lopen in hun eigen ongeluk, of ze nu slagen of niet

Lekker belangrijk, er zitten er nog 78 miljoen thuis. Er moet nu snel iets gebeuren anders slaat de boel dood. Zulke massale demonstraties kun je geen weken volhouden.

Een beetje dictator had al even een squadron Phantoms wat napalm laten droppen op dat plein.

het is natuurlijk wachten totdat Kanaleneiland en Gouda in opstand komen.

quote:

---

Op 2 februari 2011 0:16 schreef Wordfuhrer TMDC het volgende:
Een beetje dictator had al even een squadron Phantoms wat napalm laten droppen op dat plein.

---

Goed om te weten dat onze wereld vrij is van dictators!

Nou, hij heeft aangegeven zich in september niet herkiesbaar te stellen (wat hij al niet van plan was, zegt hij, maar ja als dan zijn zoon die plek opvult...), maar de betogers willen nog steeds dat hij vrijdag oprot. We gaan nog even door, dus.

quote:

---

Op 31 januari 2011 23:37 schreef Hypnos het volgende:

Weg met de sjah en toestanden, terwijl het daar een paradijs was. Maar het was niet genoeg en de studenten samen met de Ayatollahs wierpen alles omver. Gevolg: Fundimoslimgedoe en meer armoede dan ooit.

---

Je doet je ondertitel eer aan, ik voel me oprecht geroepen te reageren op zo'n kortzichtige post:

quote:

---

In 1951, after the assassination of prime minister Ali Razmara, Dr. Mohammed Mossadegh was elected prime minister by a parliamentary vote which was then ratified by the Shah. As prime minister, Mossadegh became enormously popular in Iran after he nationalized Iran's petroleum industry and oil reserves. In response, the British government, headed by Winston Churchill, embargoed Iranian oil and successfully enlisted the United States to join in a plot to depose the democratically elected government of Mossadegh. In 1953 US President Dwight D. Eisenhower authorized Operation Ajax. The operation was successful, and Mossadegh was arrested on 19 August 1953. The coup was the first time the US had openly overthrown an elected, civilian government.[105]

After Operation Ajax, Mohammad Reza Pahlavi's rule became increasingly autocratic. With American support, the Shah was able to rapidly modernize Iranian infrastructure, but he simultaneously crushed all forms of political opposition with his intelligence agency, SAVAK. Ayatollah Ruhollah Khomeini became an active critic of the Shah's White Revolution and publicly denounced the government.

---

http://en.wikipedia.org/wiki/Iran#Recent_history_.281921.E2.80.93present.29


[Dit bericht is gewijzigd door Gemene Lepel op 02-02-2011 10:56]

Het schijnt wat geweldadiger te worden op dat plein???

http://english.aljazeera.net/watch_now/

jup, gaat gezellig worden daar.

[Dit bericht is gewijzigd door KHPLF op 02-02-2011 15:40]

Shit gaat echt loos nu.

Moest hier wel even om grinniken (Conan ):



Verder nare boel daar, brr.

Clashes break out in Tahrir Square
More than 100 injured as pro-Mubarak supporters attack protesters seeking president's ouster in Egyptian capital.

Clashes have broken out between pro- and anti-government demonstrators in the Egyptian capital Cairo.

Protesters from both sides threw stones at each other in Tahrir Square, the epicentre of ongoing opposition demonstrations against president Hosni Mubarak, for the past nine days.

Al Jazeera correspondents, reporting from the scene, said that more than a 100 people were injured in Wednesday's clashes and in a stampede that started when trouble broke out.

Earlier, witnesses said the military allowed thousands of pro-Mubarak supporters, armed with sticks and knives, to enter the square. Opposition groups said Mubarak had sent in thugs to suppress anti-government protests.

Al Jazeera's Jane Dutton, also in Cairo, said that "hundreds of anti-government supporters were running from the square, including many women and children".

Another Al Jazeera correspondent said men on horseback and camels ran into the crowds, as army personnel stood by. The correspondent added that more horses and camels are arriving into the square.

At least six riders were dragged from their beasts, beaten with sticks and taken away with blood streaming down their faces.

One of them was dragged away unconscious, with large blood stains on the ground at the site of the clash.

Our correspondent added that the clashes look to be escalating.

The worst of the fighting was just outside the world famous Egyptian Museum, which was targeted by looters last week. Al Jazeera's correspondent added that a group of pro-government protesters took over army vehicles, as well as taking control of a nearby building and throwing stones from the rooftop.

Al Jazeera's online producer in Cairo said rocks were continously being thrown from both sides.

He said that though the army had put up barricades around the square, they let the pro-Mubarak supporters through.

"The people on horses are pro-Mubarak supporters, they are a very angry crowd looking for anyone working for Al Jazeera and for Americans. They are trying to get on the other side of the army tanks to get to the anti-Mubarak supporters. More and more pro-Mubarak supporters are coming in."

Violence

Dutton also said that security guards have also been seen amongst the pro-Mubarak supporters, and it may be a precursor to the feared riot police arriving on the scene.

Dutton added that a journalist with the Al-Arabiya channel was stabbed during the clashes.

Fighting took place around army tanks deployed around the square, with stones bouncing off the armoured vehicles. Soldiers did not intervene.

Several groups were involved in fist fights, and some were using clubs. The opposition also said many among the pro-Mubarak crowd were policemen in plain clothes.

"Members of security forces dressed in plain clothes and a number of thugs have stormed Tahrir Square," three opposition groups said in a statement.

Mohamed ElBaradei, a prominent opposition figure, accused Mubarak of resorting to scare tactics. Opposition groups have reportedly also seized police identification cards amongst the pro-Mubarak demonstrators.

"I'm extremely concerned, I mean this is yet another symptom, or another indication, of a criminal regime using criminal acts," ElBaradei said.

"My fear is that it will turn into a bloodbath," he added, calling the pro-Mubarak supporters a "bunch of thugs".

But according to state television, the minister of interior denied that plain clothes police had joined pro-Mubarak demonstrations.

'Chaos'

Despite the clashes, anti-government protesters seeking Mubarak's immediate resignation said they would not give up until Mubarak steps down.

Khalil, in his 60s and holding a stick, blamed Mubarak supporters and undercover security for the clashes.

"But we will not leave," he told Reuters. "Everybody stay put."

Mohammed el-Belgaty, a member of the Muslim Brotherhood, told Al Jazeera the "peaceful demonstrations in Tahrir Square have been turned into chaos".

"The speech delivered by President Mubarak was very provocative as he used very sentimental words.

"Since morning, hundreds of these paid thugs started to demonstrate pretending to be supporting the President. Now they came to charge inside Tahrir Square armed with batons, sticks and some knives.

"Mubarak is asking the people to choose between him or chaos."

Ahead of Wednesday's clashes, supporters of the president staged a number of rallies around Cairo, saying Mubarak represented stability amid growing insecurity, and calling those who want his departure "traitors."

"Yes to Mubarak, to protect stability," read one banner in a crowd of 500 gathered near state television headquarters, about 1km from Tahrir Square.

A witness said organisers were paying people $17, to take part in the pro-Mubarak rally, a claim that could not be confirmed.

Other pro-Mubarak demonstrations occurred in the Mohandeseen district, as well as near Ramses Square.

Source:
Al Jazeera and agencies

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/201122124446797789.html

---

Lijkt toch wel dat het pro-Mubarak de agressor is. Benieuwd wat het leger gaat doen.

Tering, aangrijpend via die live-stream http://english.aljazeera.net/watch_now/

Net iemand aan het woord die vast zit op het plein (anti-Mubarak), met allerlei gewonden en chaos om zich heen. Als ik het goed begrijp kunnen ze daar dus sowieso niet zomaar weg, en proberen de pro-Mubarak lui het plein over te nemen.

[Dit bericht is gewijzigd door Ascendant Grotesque op 02-02-2011 16:13]

quote:

---

Op 1 februari 2011 15:36 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Wat zeg je?

---

Oei begin ik te Hypnossen?