quote:

---

Op 10 april 2006 15:52 schreef sunwheel het volgende:
ik ben geen allachtoon maar een rasechte hollander

---

Dat is niet te merken.

quote:

---

Op 10 april 2006 16:00 schreef sunwheel het volgende:
is iedereen hier in de letterkunde afgestudeert .we zijn toch geen oude wijven de die buurvrouw beoordelen op hun foutjes.sorrie maar ik heb dyslecxy,vandaar mijn slecht schrijfweize

---

Dyslexie is geen excuus om je niet aan grammatica en interpunctie regels te houden.

quote:

---

Op 11 april 2006 10:00 schreef Cryptogram het volgende:
Mijns inziens is NS een synthese van links en rechts. Misanthrope duidde al op het social-economische beleid van het Derde Rijk. Waar het communisme een internationaal socialisme was - kosmopolitisch van aard dus - was het nationaal socialisme een nieuw socialisme wat nationaal was. De nazi-vlag die door Hitler persoonlijk ontworpen is, heeft ook bewust een rode kleur gekregen ter symbolisering van het socialistische element. Het binnenste wit staat dan weer voor het nationale element, de kleur van het blanke ras.
Het nationaal-socialisme was notabene ook nog de pionier van het groene, ekologische denken waaraan het huidige Links zo vaak wordt gelinkt.
Vreemd dat je Strasser aanhaalt: de gebroeders Strasser vertegenwoordigden de 'linkse' tak binnen de NSDAP en kwamen tot een breuk met Hitler, omdat ze met de SA een veel verdergaande 'sociale revolutie' teweeg wouden brengen. Deze broeders, die Hitler altijd Herr Hitler zijn blijven noemen, worden nu gezien als de pioniers van een stroming genaamd het 'nationaal-bolsjewisme' (!).

---

Hahaha, jeetje wat een hoeveelheid onzin en kromme redenaties bij elkaar. Bovendien voer je oorzakelijke verbanden aan die er niet zijn.

Het is echt werkelijk te dom voor woorden te stellen dat het nationaal socialisme een nationale variant zou zijn op het socialisme. en dat dit tegengesteld is aan een internationaal socialisme zoals vertegenwoordigd door het communisme.

Het communisme was in de parktijk juist heel erg nationaal gericht, het is pas met Trotski gebeurd dat men ook de behoefte kreeg om de arbeider internationaal van haar ketenen te bevrijden. Dit kun je een beetje vergelijken met het idealisme bij de Franse revolutie, waarbij met harde hand de idealen van vrijheid, gelijkheid en broederschap ook werden doorgevoerd in het buitenland. Arbeiders aller landen verenigt u. Dit was echter niet in het belang van de USSR zelf, aldus een zekere Stalin, die een heel ander doel voor ogen had dan de gemiddelde arbeider. Stalin liet Trotski tegen een geweer aanlopen, en daarna was het gebeurd met het internationale karakter van het communisme. Het leefde enkel voort als spreekbuis via conferenties in het vrije westen.

Stalin's socialisme was heel erg nationaal. Goed vergelijkbaar qua doeleinden ook met het nationaal-socialisme van Hitler. Alles en iedereen in dienst van de door de nazi partij geleide oorlogsindustrie. Dit was in de USSR niet veel anders, maar daar was het voor de communistische partij. Dit is vrijwel inwisselbaar. Ook het aantal dodelijke slachtoffers ontlopen elkaar niet veel bij beide dictators.

Ik noem dus heel bewust Strasser om aan te geven dat het socialistische element in het nationaal-socialisme van Hitler bedoeld was om de massa van Duitse arbeiders te mobiliseren. Het was een middel, en niet een doel op zich. Niet voor de emancipatie van de arbeidersklasse maar voor de oorlogsagenda van de nazisten. Strasser pikte dit niet meer en riep de socialisten op de NSDAP te verlaten. Hitler was vastbesloten om de linkervleugel van de partij te vernietigen. Strasser raakte in een ernstig conflict met de Führer. Op 4 juli 1930 stapte Otto Strasser uit de NSDAP en stichtte een eigen partij. Na de nationaal-socialistische machtsovername van januari 1933 emigreerde Otto Strasser naar Oostenrijk. Hij vestigde zich in Wenen vanwaaruit hij de dictatuur van Hitler heftig bestreed (o.a. via de radio). Op 30 juni 1934 werd zijn broer Gregor Strasser tijdens de Nacht van de Lange Messen, vermoord door de nazi's. In die nacht werd het laatste stukje socialisme dat leefde onder de mannen van de SA die zo massaal gemobilisserd waren dus uitgeschakeld door hun leiders te vermoorden. Hitler was nu aan de macht en zat stevig in het zadel. Hij had deze massa niet meer nodig want hij had inmiddels met de SS een eigen leger opgebouwd naast de wehrmacht, en de SA vormde een te grote bedreiging met hun idealen.

Overigens, over het natuurdenken, dit paste in het geidealiseerde beeld van de Germaanse samenleving. Dit is dus gewoon rechts eco-fascisme. Dat heb je tegenwoordig ook, en dat heeft niks met links mileubewust denken te maken.

Zo, en nu ga ik maar even wat nuttigers doen. Al hoop ik hier wat minder dom geblaat te lezen door het stel crypto-fascisten hier. als je dan toch zo nodig nazistje wil spelen, zorg dan in elk geval dat je argumenten aandraagt die gebaseerd zijn op historische feiten ipv nonsens aan te halen en dwarsverbanden te leggen die er nooit geweest zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door TekNoir op 11-04-2006 14:51]

Een flink bord voor je kop heb je wel. Misschien moet je naar kraak-forum.nl gaan.
Het communisme slechts nationaal gericht? Wat dacht je dan van slechts alleen 'de internationale' al dan? Waarom dan die expansie drift en die steun aan aan de Spaanse rode kanker?
En een feit blijft dat de NSDAP links was. Dat dit recht tegenover het internationaal socialisme zou staan is iets wat je zelf erbij verzint.

quote:

---

Op 11 april 2006 10:24 schreef kwelgeest het volgende:
Dyslexie is geen excuus om je niet aan grammatica en interpunctie regels te houden.

---

Ik tel hier anders ook een paar fouten in hoor.

quote:

---

Op 11 april 2006 14:51 schreef WhiteRider het volgende:
Ik tel hier anders ook een paar fouten in hoor.

---

Niets mis met die zin, blaag.

Dyslexie is geen excuus om je niet aan grammatica- en interpunctieregels te houden.

quote:

---

Op 11 april 2006 14:54 schreef kwelgeest het volgende:
Niets mis met die zin, blaag.

---

Niets mis met mijn versie.

Neem nu maar een appel.

quote:

---

Op 11 april 2006 14:51 schreef kwelgeest het volgende:
Een flink bord voor je kop heb je wel. Misschien moet je naar kraak-forum.nl gaan.
Het communisme slechts nationaal gericht? Wat dacht je dan van slechts alleen 'de internationale' al dan? Waarom dan die expansie drift en die steun aan aan de Spaanse rode kanker?
En een feit blijft dat de NSDAP links was. Dat dit recht tegenover het internationaal socialisme zou staan is iets wat je zelf erbij verzint.

---

De steun aan Spanje of aan Cuba of waar dan ook moet je denk ik loskoppelen van het communisme als staatsinrichting/ maatschappelijk stelsel. Dit is het beleid van politieke leiders binnen het communisme. Een internationale, wereldomvattende revolutie is inderdaad het idee van Trotski, zoals Tek... terecht opmerkte.

quote:

---

Op 11 april 2006 14:58 schreef Jebes het volgende:
De steun aan Spanje of aan Cuba of waar dan ook moet je denk ik loskoppelen van het communisme als staatsinrichting/ maatschappelijk stelsel. Dit is het beleid van politieke leiders binnen het communisme. Een internationale, wereldomvattende revolutie is inderdaad het idee van Trotski, zoals Tek... terecht opmerkte.

---

Volgens mij zinde Lenin ook al behoorlijk op arbeidersrevoluties in andere landen; O.a. in Duitsland. Het is iig, volgens mij, nooit zijn bedoeling geweest om de stroming slechts binnen Rusland te exploiteren.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:02 schreef kwelgeest het volgende:
Volgens mij zinde Lenin ook al behoorlijk op arbeidersrevoluties in andere landen; O.a. in Duitsland. Het is iig, volgens mij, nooit zijn bedoeling geweest om de stroming slechts binnen Rusland te exploiteren.

---

Dat klopt. Lees mijn stukje nog maar eens, dan zie je dat ik dus aanvoer dat het internationale aspect met Trotski meeging het graf in, net zoals het sociale aspect bij het nationaal socialisme verdween met de eliminatie van de broertjes Strasser en de SA, voor het gemak werden er toen trouwens ook wat homoseksuelen vermoord door de nazi-top, die waren ook te sociaal

Ik vind het prima als mensen zich nationaal socialist noemen. Maar ik heb er wel problemen mee als mensen de historische werkelijkheid verdraaien, en ook als men suggereert dat er op zich met het nationaal socialisme niet zoveel mis was, want dan ken je de feiten gewoon niet. het is al helemaal kwalijk als een moderator alhier dat beweert (en later een zwak excuus aanvoert dat hij eigenlijk nationalisme bedoelde), maar goed daarmee klopt mijn vermoeden dus wel dat die moderator een domme jongen is, dus het zij hem vergeven.

[Dit bericht is gewijzigd door TekNoir op 11-04-2006 15:08]

quote:

---

Op 11 april 2006 15:06 schreef TekNoir het volgende:
Dat klopt. Lees mijn stukje nog maar eens, dan zie je dat ik dus aanvoer dat het internationale aspect met Trotski meeging het graf in, net zoals het sociale aspect bij het nationaal socialisme verdween met de eliminatie van de broertjes Strasser en de SA, voor het gemak werden er toen trouwens ook wat homoseksuelen vermoord door de nazi-top, die waren ook te sociaal

---

Na Trotski heeft het communisme zich verder uitgebreid dan daarvoor.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:08 schreef kwelgeest het volgende:
Na Trotski heeft het communisme zich verder uitgebreid dan daarvoor.

---

Het wordt een beetje vermoeiend om nuances duidelijk te maken aan types die dat kennelijk niet willen zien, dus ik verwijs je voor een antwoord naar de post van jebes hierboven. als je nu eens beter leest en vervolgens niet van die nietszeggende one liners plaatst, ga ik misschien wat vriendelijker op je posts in, want werkelijk nu overtreffen ze het effect van een scheet nog niet ( je bevuilt hoogstens jezelf).

Ik wacht overigens wel op nieuwe argumenten van onze nazi's alhier over de sociale kant van het nationaal-socialisme. Als ze die niet hebben, kan ik nog wel wat leuke leestips doorgeven.

[Dit bericht is gewijzigd door TekNoir op 11-04-2006 15:34]

quote:

---

Op 11 april 2006 15:33 schreef TekNoir het volgende:
Het wordt een beetje vermoeiend om nuances duidelijk te maken aan types die dat kennelijk niet willen zien, dus ik verwijs je voor een antwoord naar de post van jebes hierboven. als je nu eens beter leest en vervolgens niet van die nietszeggende one liners plaatst, ga ik misschien wat vriendelijker op je posts in, want werkelijk nu overtreffen ze het effect van een scheet nog niet ( je bevuilt hoogstens jezelf).

Ik wacht overigens wel op nieuwe argumenten van onze nazi's alhier over de sociale kant van het nationaal-socialisme. Als ze die niet hebben, kan ik nog wel wat leuke leestips doorgeven.

---

Als jij nou gewoon eens iets postte wat gewoon klopte dan hoefte ik niet te mierenneuken.

Lenin wilde eigenlijk een internationale revolutie. Communistisch Rusland had een behoorlijke expansiedrift en heeft op meerdere malen 'rode kanker' in andere landen gesteund; Financieel, met kapitaal goederen, politiek. Ook bemoeide communistisch Rusland zich behoorlijk met de wereldpolitiek en dan houden jullie vol dat het communisme, in Rusland, nationaal gericht was?

[Dit bericht is gewijzigd door kwelgeest op 11-04-2006 15:39]

Ah toe, laat eens zien hoe de werkelijkheid echt is. Bescheidenheid is niet echt je sterkste punt he ...


Volgens mij was de mate van werkverschaffing die Hitler creerde aan het begin van zijn heerschappij toch behoorlijk sociaal ...

quote:

---

Op 11 april 2006 14:44 schreef TekNoir het volgende:Het is echt werkelijk te dom voor woorden te stellen dat het nationaal socialisme een nationale variant zou zijn op het socialisme.

---

En toch zeg je zelf eigenlijk hetzelfde:

quote:

---

Op 11 april 2006 7:22 schreef TekNoir het volgende:
het doel van de nazi’s niet was om het kapitaal eerlijker te verdelen, maar om het Jodendom en andere niet-Duitse groepen uit te roeien of te onderwerpen en het Duitse volk van meer Lebensraum te voorzien.

---

Socialisme voor het Duitse volk ten koste van andere niet-Duitse groepen.

Het nazisme blijft verwerpelijk, maar het blijft ook een vorm van socialisme. Nationalisme is niet verwerpelijk, socialisme wel.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:38 schreef Misanthrope het volgende:
Nationalisme is niet verwerpelijk, socialisme wel.

---

+1

Ik zie idd nooit iemand wat zeggen over de dingen die goed waren aann Adolf's beleid (En nu moet heel AFA zijn kankersmoel houden, de rest van zijn regime was nou niet echt geweldig), want hij heeft wel in no time het land uit het slob gehaald. Banen gecreeerd voor zaken waarvoor niet echt een hoge behoefte aan was (enorm wegennet, enorme autoindustrie (de Kever haben wir an die Adolf zu danken). Het is heel rechts om die punten niet te zien.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:42 schreef Jenje het volgende:
Ik zie idd nooit iemand wat zeggen over de dingen die goed waren aann Adolf's beleid (En nu moet heel AFA zijn kankersmoel houden, de rest van zijn regime was nou niet echt geweldig), want hij heeft wel in no time het land uit het slob gehaald. Banen gecreeerd voor zaken waarvoor niet echt een hoge behoefte aan was (enorm wegennet, enorme autoindustrie (de Kever haben wir an die Adolf zu danken). Het is heel rechts om die punten niet te zien.

---

Als Hitler was overleden voor dat hij WOII begon was hij ook de geschiedenis in gegaan als de nationale volksheld van Duitsland en internationaal als de man die Duitsland weer op de kaart zette. Hij heeft voor Duitsland en het Duitse volk, in de jaren dertig, erg veel gedaan.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:42 schreef Jenje het volgende:
Ik zie idd nooit iemand wat zeggen over de dingen die goed waren aann Adolf's beleid (En nu moet heel AFA zijn kankersmoel houden, de rest van zijn regime was nou niet echt geweldig), want hij heeft wel in no time het land uit het slob gehaald. Banen gecreeerd voor zaken waarvoor niet echt een hoge behoefte aan was (enorm wegennet, enorme autoindustrie (de Kever haben wir an die Adolf zu danken). Het is heel rechts om die punten niet te zien.

---

Adolf heeft kever het vriendelijke gezicht gegeven waar de hippie's zo van houden. Dat vind ik nog eens een mooie vorm van ironie!

Ik heb ook wel eens vernomen van Adolvianen dat hij vegetarier was.

Blijft overigens ook nog het feit dat Adolfie een lieverdje was vergeleken met een bepaalde profeet, genaamd Mohammed (pdbwh). Maar waarom mogen we niet negatief zijn over de profeet Mohammed (PvdA)?

Positief puntje van Adolfies persoonlijkheid was dat hij ervan overtuigd was dat vrouwen niet kunnen autorijden.

[Dit bericht is gewijzigd door Misanthrope op 11-04-2006 15:49]

Duitse volk zou ik niet zo snel zeggen, aangezien hij wel een groep eruit pikte om die als "vijand" te kunnen bestempelen. Dat vinden "autochtonen" in elk land ter wereld namelihjk prettig, een punt waar ze hun afkeer op kunnen richting ipv op de regering. Dat hadden Hitler en co verdomd goed door, en dat hebben ze in een grote periode perfect uitgespeeld, tot in dien mate dat de "autochtone" bevolking het niet meer dan vanzelfsprekend vond dat anti-duitse elementen opgesloten werden.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:46 schreef Misanthrope het volgende:
Adolf heeft kever het vriendelijke gezicht gegeven waar de hippie's zo van houden. Dat vind ik nog eens een mooie vorm van ironie!

Ik heb ook wel eens vernomen van Adolvianen dat hij vegetarier was.

Blijft overigens ook nog het feit dat Adolfie een lieverdje was vergeleken met een bepaalde profeet, genaamd Mohammed (pdbwh). Maar waarom mogen we niet negatief zijn over de profeet Mohammed (PvdA)?

Positief puntje van Adolfies persoonlijkheid was dat hij ervan overtuigd was dat vrouwen niet kunnen autorijden.

---

Heerlijk, je gevoel voor humor. Maar, net als onze grote vriend Dolfie, moet je even rekening houden met in welk gezelschap je zulk soort dingen gaat zeggen. Er zijn namelijk tegenwoordig vrouwen die voor hun rechten opkomen. Ik ben zeker niet de enige.
Oké, ons soort vrouwen had niet bestaan als Dolfie het allemaal voor het zeggen had gehad, maar dan was de wereld ook minder overbevolkt geweest. Allemaal dingen met een positieve en een negatieve kant, toch?

Wel flauw trouwens dat ie vegetariër was.
Doet me een beetje denken aan onze grote vriend Gaahl. Wel schapekoppen/mensenhoofden op stokken steken, maar ervan eten, ooh nee. Conclusie van de dag: Hitler was metal-verantwoord.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:46 schreef Misanthrope het volgende:
Adolf heeft kever het vriendelijke gezicht gegeven waar de hippie's zo van houden. Dat vind ik nog eens een mooie vorm van ironie!

Ik heb ook wel eens vernomen van Adolvianen dat hij vegetarier was.

Blijft overigens ook nog het feit dat Adolfie een lieverdje was vergeleken met een bepaalde profeet, genaamd Mohammed (pdbwh). Maar waarom mogen we niet negatief zijn over de profeet Mohammed (PvdA)?

Positief puntje van Adolfies persoonlijkheid was dat hij ervan overtuigd was dat vrouwen niet kunnen autorijden.

---

Samenvattend: Adolf was een suffe slappe hippie, beetje de goth van de jaren 30!

Maar jammer dat Afapen meteen in de stijgbeugels schieten bij de naam Hitler en niet verder kijken. VOooroordelen heet dat geloof ik, maar ik weet niet alles daar mag teknoir me wel op verbeteren ... hij schijnt daar alles van te weten.

quote:

---

Op 11 april 2006 15:49 schreef Jenje het volgende:
Duitse volk zou ik niet zo snel zeggen, aangezien hij wel een groep eruit pikte om die als "vijand" te kunnen bestempelen. Dat vinden "autochtonen" in elk land ter wereld namelihjk prettig, een punt waar ze hun afkeer op kunnen richting ipv op de regering. Dat hadden Hitler en co verdomd goed door, en dat hebben ze in een grote periode perfect uitgespeeld, tot in dien mate dat de "autochtone" bevolking het niet meer dan vanzelfsprekend vond dat anti-duitse elementen opgesloten werden.

---

Achja wat is/was 'het Duitse volk'? Ik zie Nederlanders van Marokkaanse afkomst met een dubbele nationaliteit ook niet als 'het Nederlandse volk'.