quote:
Op 11 april 2006 14:44 schreef TekNoir het volgende:
Hahaha, jeetje wat een hoeveelheid onzin en kromme redenaties bij elkaar. Bovendien voer je oorzakelijke verbanden aan die er niet zijn.
Het is echt werkelijk te dom voor woorden te stellen dat het nationaal socialisme een nationale variant zou zijn op het socialisme. en dat dit tegengesteld is aan een internationaal socialisme zoals vertegenwoordigd door het communisme.
Het communisme was in de parktijk juist heel erg nationaal gericht, het is pas met Trotski gebeurd dat men ook de behoefte kreeg om de arbeider internationaal van haar ketenen te bevrijden. Dit kun je een beetje vergelijken met het idealisme bij de Franse revolutie, waarbij met harde hand de idealen van vrijheid, gelijkheid en broederschap ook werden doorgevoerd in het buitenland. Arbeiders aller landen verenigt u. Dit was echter niet in het belang van de USSR zelf, aldus een zekere Stalin, die een heel ander doel voor ogen had dan de gemiddelde arbeider. Stalin liet Trotski tegen een geweer aanlopen, en daarna was het gebeurd met het internationale karakter van het communisme. Het leefde enkel voort als spreekbuis via conferenties in het vrije westen.
Stalin's socialisme was heel erg nationaal. Goed vergelijkbaar qua doeleinden ook met het nationaal-socialisme van Hitler. Alles en iedereen in dienst van de door de nazi partij geleide oorlogsindustrie. Dit was in de USSR niet veel anders, maar daar was het voor de communistische partij. Dit is vrijwel inwisselbaar. Ook het aantal dodelijke slachtoffers ontlopen elkaar niet veel bij beide dictators.
Ik noem dus heel bewust Strasser om aan te geven dat het socialistische element in het nationaal-socialisme van Hitler bedoeld was om de massa van Duitse arbeiders te mobiliseren. Het was een middel, en niet een doel op zich. Niet voor de emancipatie van de arbeidersklasse maar voor de oorlogsagenda van de nazisten. Strasser pikte dit niet meer en riep de socialisten op de NSDAP te verlaten. Hitler was vastbesloten om de linkervleugel van de partij te vernietigen. Strasser raakte in een ernstig conflict met de Führer. Op 4 juli 1930 stapte Otto Strasser uit de NSDAP en stichtte een eigen partij. Na de nationaal-socialistische machtsovername van januari 1933 emigreerde Otto Strasser naar Oostenrijk. Hij vestigde zich in Wenen vanwaaruit hij de dictatuur van Hitler heftig bestreed (o.a. via de radio). Op 30 juni 1934 werd zijn broer Gregor Strasser tijdens de Nacht van de Lange Messen, vermoord door de nazi's. In die nacht werd het laatste stukje socialisme dat leefde onder de mannen van de SA die zo massaal gemobilisserd waren dus uitgeschakeld door hun leiders te vermoorden. Hitler was nu aan de macht en zat stevig in het zadel. Hij had deze massa niet meer nodig want hij had inmiddels met de SS een eigen leger opgebouwd naast de wehrmacht, en de SA vormde een te grote bedreiging met hun idealen.
Overigens, over het natuurdenken, dit paste in het geidealiseerde beeld van de Germaanse samenleving. Dit is dus gewoon rechts eco-fascisme. Dat heb je tegenwoordig ook, en dat heeft niks met links mileubewust denken te maken.
Zo, en nu ga ik maar even wat nuttigers doen. Al hoop ik hier wat minder dom geblaat te lezen door het stel crypto-fascisten hier. als je dan toch zo nodig nazistje wil spelen, zorg dan in elk geval dat je argumenten aandraagt die gebaseerd zijn op historische feiten ipv nonsens aan te halen en dwarsverbanden te leggen die er nooit geweest zijn.
Wat is er niet correct aan mijn post? Je bevestigt het merendeel ervan. Het enige wat onbedoeld verkeerd overgekomen is dat ik het nationaal-socialisme door het tegenover het internationaal geörienteerde communisme (en dat was het toch echt! communisme is kosmpolitisch, het ging om een internationale revolutie) te stellen ook letterlijk een nationaal socialisme vind. Ik zeg enkel dat het socialistische eigenschappen bevat en daarmee een synthese is tussen de traditionele termen van links en rechts (dus links = groen/ ecologisch, sociaal + rechts = conservatief, nationalistisch), begrippen die vandaag haast niet meer toepasbaar zijn.
En het socialistische karakter wat de Strassers vertegenwoordigden binnen de nsdap was niet enkel voor de propaganda, zij pleitten destijds echt voor een eerlijke verdeling van het kapitaal en volgens mij ook voor gelijkheid wat betreft loon en inkomen. Later geef je dit zelfs toe in je post
Hitler werkt dat inderdaad erg tegen wat zijn uitbarsting vind in de beruchte dertigste juni.
Over dat groene aspect, als je dat simpelweg eco-fascisme gaat noemen is dat pure demonisering en bovendien onzin. De standpunten aangaande natuur zijn heel erg vergelijkbaar met links. Verschillen in het huidige ecologische denken aan de uiterste linker- en rechtervleugel zijn verwaarloosbaar. Binnen een organisatie als Earth First!, waar men niet kijkt naar politieke voorkeur, werken nationalisten, nationaal-socialisten, communisten en anarchisten ook met elkaar samen.
En je hebt gelijk als je zegt dat mensen hier nonchalant met een begrip als nationaal-socialisme omspringen, dat is zo. Als je dat begrip aanhaalt heb je het niet over de bloemetjes en de bijtjes, so to speak.
Ik hoef hier trouwens niks te verdedigen daar ik niet NS ben. Geen crypto-fascisme dus.
Zaken wat ophelderen is echter wel plezant.
Onder de conservatief-revolutionaire banier!
[Dit bericht is gewijzigd door Cryptogram op 11-04-2006 17:18]
