Een religieus mens overtuigen van een redelijk standpunt is een beetje zoals de tandpasta terug in de tube proberen te duwen: na 5 minuten ziet het er vrij lelijk uit, ben je nog geen meter vooruitgekomen en ben je misschien al een zenuwinzinking nabij.

Is dus ten stelligste af te raden...

Om een of andere reden probeer ik het altijd wel...ik ben dol op een flinke discussie

Dat is geen discussie dat is bekvechten.

Zijn hier geen gelovigen op ZM??

quote:

---

Op 30 juli 2003 15:58 schreef NecRobert het volgende:
Zijn hier geen gelovigen op ZM??

---

Geloof het wel

quote:

---

Op 30 juli 2003 15:54 schreef Jenje het volgende:
Dat is geen discussie dat is bekvechten.

---

zo discusier ik altijd

quote:

---

Op 30 juli 2003 16:02 schreef Vampie het volgende:
zo discusier ik altijd

---

Dat kan je geen discussie noemen.

Met 'gelovigen' in discussie gaan over dingen als het leven of de dood, is erg lastig want zij zullen ten alle tijde voor komen dat hun veronderstelling van het ontstaan, het doel, de zin en het einde van het leven aan de kant wordt gezet door onweerlegbare feiten. Ze willen gewoon niet dat hun perfecte wereldtje in stort om dat een of andere 'heiden' erg overtuigend het tegendeel bewijst. Dit gaat meestal te koste van de discussie, wat erg jammer en erg vervelend is. Naar mijn mening is het best wat je kunt doen in zo'n situatie, gewoon stoppen.

[Dit bericht is gewijzigd door Grimreaper op 30-07-2003 16:10]

Mijn laatste lief was gelovig en ik niet... dat gaf totaal geen problemen... nooit ruzie over gehad of dergelijke... mja... we zijn nu wel uit mekaar maar daar had geloof niets mee te maken... want normaal gezien was ik zelfs van plan mee te gaan naar Flevo festival of zoiets in Nederland... ik luister zelfs naar christelijke bands als Extol, Tourniquet,... maakt mij niets uit... nu ben ik vollebak de nieuwe Vital Remains aant draaien... en da's nie echt christelijk gezind... de muziek is wat telt!!!! niet de teksten!!!! kheb verschillende kameraden metalheads die gelovig zijn en dat gaat allemaal prima samen... ieder heeft zijn geloof en zijn principes... zolang we mekaar er niet mee lastig vallen is alles ok vind ik...

Er is op metalfan een topic waar gristenen tegen ons(metalheads) de discussie aangaan. De pagina is 100 pages lang! Met andere woorden, met die gasten discusseren is nutteloos, eindeloos en het maakt je nogeens kwaad.

Discussies met gelovigen, daar begin ik zelden aan. Verspilde energie en tijd.

Van mij mogen mensen geloven wat ze willen zolang ze het maar niet gaan oprdingen en/of expleciet iets tegn mijn denkwijze hebben. Ze moeten er dus ook mee omkunnen dat ik schijt heb aan massareligies zoals het christendom en de islam.

Ik heb liever dat mensen wat ruimer denken dan een godsdienst, wat da's zo'n defintieve waarheid en daar kan ik niet mee om.

mensen die geloven zijn ontoerekeningsvatbaar, logische argumenten krijg je er gewoon niet in. ik heb de moed allang opgegeven met die lui...

Het moeilijke punt bij een discussie tussen een gelovige en een atheist is dat sommige discussiepunten de fundamenten voor een gelovige is. Als je als atheist een fundament aanvalt zal de gelovige dat met hand en tand verdedigen omdat daar zijn geloof op stoelt.

Ik ben zelf ook geregeld in discussie met leden van het GKV forum en het valt op dat wanneer je met ze in discussie gaat er grofweg twee typen zijn: De "schapen" die niet beredeneren en het Woord klakkeloos aannemen en heel erg in groepsverband leven en de individualistische gelovige: Deze denkt wel degelijk na over de Bijbel en is ook in staat daar kritische vragen over te stellen. Hij staat ook open voor andersdenkenden, dat is mijn impressie, en is zeker respectvol naar andersdenkenden.

http://forum.gkv.nl
Ga in discussie en blijf openminded en netjes. Ik lees soms replies waaruit geen enkele beschaafdheid blijkt. Dezen worden gauw verwijderd. (en deze drempel is nogal laag.)
Andere link voor andersdenkenden http://www.lucidusnoctis.nl


[Dit bericht is gewijzigd door scotfan op 30-07-2003 16:54]

Je hoeft inderdaad geen zinnige discussie te verwachten met als onderwerp "bestaat god?".

Gisteravond nog met zo'n schaap gepraat. Het was dat het zo'n lief meisje was die ik nog kende van vroeger, maar man, wat ergerde ik me aan die houding van alles maar klakkeloos geloven en aannemen. Denkt niemand daar dan na over wat ze elke zondag en vaak nog regelmatiger te horen krijgen?

Laatst een discussie gehad met 2 protestanten over het geloof. Ik heb alleen vragen gesteld, maar ik kreeg maar op de helft van mijn vragen antwoord en daarvan was ook maar weer over een klein percentage van die antwoorden echt nagedacht, kortom ze hadden een bekrompen visie en wisten eigenlijk niet waar ze het over hadden.
Ze waren ervan overtuigd dat alles wat in de bijbel stond waarheid is, omdat Jezus echt heeft bestaan

quote:

---

Op 30 juli 2003 16:51 schreef scotfan het volgende:

Ik lees soms replies waaruit geen enkele beschaafdheid blijkt. Dezen worden gauw verwijderd. (en deze drempel is nogal laag.)

---

Ah, dus toch. Ik vroeg me al af ik ik een bepaalde post wel echt had gemaakt, maar ze hebben hem dus gewoon verwijderd..

Kaman... waar ben je
Geintje hoor

Hm, om op de begin vraag te antwoorden: ik denk dat je om te discussiëren van een aantal feiten moet uitgaan die beide partijen als 'waar' erkennen. Bij gristenen gaat dat vrij lastig omdat hun uitgangspunt is dat wat er in de bijbel staat waar is, god bestaat etc. zodat er heel erg weinig spelingsruimte is om mee te beginnen. "Maar dat voel/geloof ik zo" is uiteindelijk het kortsluiten van een discussie, einde verhaal.

Waar discussies met gelovigen altijd wel goed voor zijn is het oefenen op herkennen van redenatie-fouten, altijd een feestje

Alhoewel het idee boeiend kan zijn begin ik er niet aan. Met gelovigen kun je namelijk niet discusiëren. Die zijn zo van hun gelijk overtuigd, daar valt niet tussen te komen, ook al kom je met het en briljante argument na het andere. Zonde van je tijd lijkt me.

Op ned3 is wat ergers aan de gang.... discussies met feministen

Maar is dat voor niet-gelovigen niet exact hetzelfde dan? Ik bedoel...ik zal jou ook nooit van het bestaan van een god kunnen overtuigen. Een discussie aangaan over zo'n onderwerp kan heel goed hoor. Alleen moet je de discussie niet zien als een wedstrijdje. En blijkbaar vinden de meeste mensen in dit topic dat ze zo'n discussie aan zouden moeten gaan om de gelovige ervan te overtuigen dat ze fout zitten.

quote:

---

Op 30 juli 2003 21:10 schreef XnegativeX het volgende:
Maar is dat voor niet-gelovigen niet exact hetzelfde dan? Ik bedoel...ik zal jou ook nooit van het bestaan van een god kunnen overtuigen. Een discussie aangaan over zo'n onderwerp kan heel goed hoor. Alleen moet je de discussie niet zien als een wedstrijdje. En blijkbaar vinden de meeste mensen in dit topic dat ze zo'n discussie aan zouden moeten gaan om de gelovige ervan te overtuigen dat ze fout zitten.

---

hmm, kijk, ik heb geen mening over god. Ik weet het gewoon niet dus waag ik mij niet aan. Maar wat mij tegenstaat is het dogmatische van een overtuigd religieuze. Neem nu evolutie. Dat is toch redelijk bewezen dat dat proces echt bestaat en dat veel soorten hiermee zijn ontstaan. Gelovigen wijzen zo een reeks aan bewijsmateriaal af. Dan houdt een discussie voor mij op. Ik "win" graag een discussie maar als mij "tegenstander" een pak overtuigend bewijs van mijn ongelijk op tafel legt hou ik op en erken mijn ongelijk. Als je toch van te vorn weet dat de andere niet zal "buigen" ondanks overtuigend bewijs ben je je tijd aan het verspillen lijkt me. En als een gelovige morgen met een overtuigend bewijs komt dat god bestaat erken ik zijn/haar/het bestaan.(wat nog/niet wil zeggen dat ik naar de kerk zal gaan, never!!)