quote:

---

Op 29 februari 2012 14:45 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Wie denkt dat dan?

---

Ik vatte onderstaande tenminste zo op:

quote:

---

Op 29 februari 2012 11:44 schreef Mark het volgende:
En dat van twee bedrijven die ooit gratis en gebruikersgedreven services zo hoog in het vaandel hadden. Commerciele gedrochten zijn het geworden.

---

quote:

---

Op 29 februari 2012 12:12 schreef WMP het volgende:
Als je werkelijk denkt dat 'gratis diensten' op internet bestaan, heb je een groter probleem dan je denkt.

---

http://webwereld.nl/nieuws/109723/twitter-verkoopt-gebruikersdata-.html

In het kielzog van het recente bericht van Google dat de Nederlandse overheid weer meer data opvraagt (hier!), een docu van Peter Vlemmix die even wat *feiten aangaande opslag van privacygevoelige data op een rij zet:

http://vimeo.com/52165457#

Op de muziekjes na, vrij non-sensationalistisch neergezet.

*lijkt het Van veel dingen heb ik in ieder geval eerder goed bewijs gezien.

[Dit bericht is gewijzigd door Ascendant Grotesque op 14-11-2012 19:35]

'Het is de wereld op z'n kop dat er op fenomenaal grote schaal wordt afgeluisterd, zelfs tussen bevriende landen', aldus Liesbeth van Tongeren.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/13524/Het-PRISM-schandaal/article/detail/3467832/2013/06/30/Kamer-schrikt-van-spionage-Amerikanen.dhtml

Hebben we dan wat te verbergen of zo? En denk ook aan alle telefoontabs door onze eigen overheid.

quote:

---

Op 30 juni 2013 18:05 schreef bokkie666 het volgende:
Hebben we dan wat te verbergen of zo?

---

Ja, zat. Talloze dingen waar ik over mail zijn alleen bedoeld voor de mensen waar ik naar mail, dat wil ik graag verbergen voor verder iedereen en dus ook voor de overheid van de VS. Denk dat dat ook voor die diplomaten geldt

Sowieso, diplomaten e.d. kunnen best dingen intern overleggen en dan een tijdje dingen zeggen die de VS niet zo leuk vindt. Als ze later tot inkeer komen, en met andere zaken naar de VS stappen, dan doet het dus schade als men al wist van die eerdere niet-leuke dingen.

quote:

---

En denk ook aan alle telefoontabs door onze eigen overheid.

---

Dat is ook niet goed, die telefoontaps, inderdaad

Voor Duitsland: http://www.reuters.com/article/2013/06/30/us-usa-germany-spying-idUSBRE95T04B20130630

500 miljoen telefoongesprekken, mails, etc. Per maand. WTF?

[Dit bericht is gewijzigd door Ascendant Grotesque op 30-06-2013 18:15]

Ja, ik snap dat het niet wenselijk is, maar het heeft iets heel erg hypocriets. Als het andersom zou zijn en wij Amerika zouden afluisteren, zouden ze het ook doen.

En ondertussen de privacy van de eigen burgers steeds verder uithollen. Boter op het hoofd.

Zit wat in, maar de kritiek an sich is terecht mijns inziens.

En wij zullen vast ook die kant op spioneren, vermoedelijk op veel kleinere schaal echter. Dat maakt het niet per se goed, natuurlijk.

quote:

---

Op 30 juni 2013 18:11 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Voor Duitsland: http://www.reuters.com/article/2013/06/30/us-usa-germany-spying-idUSBRE95T04B20130630

500 miljoen telefoongesprekken, mails, etc. Per maand. WTF?

---

Het wordt de USA ook wel makkelijk gemaakt natuurlijk, aangezien zowat alle internet reutemeteut van Amerikaanse bedrijven is en ook onder Amerikaanse wetgeving valt, dacht ik. Google is al een paar keer voor de rechter geweest in Duitsland, maar beweert doodleuk niet onder de Duitse jurisdictie te vallen. Er zijn ook geen Europese alternatieven zoals China wel Weibo heeft ipv twitter. Al is de achterliggende gedachte erachter misschien niet echt vrolijkmakend namelijk controle houden over de uitingen van het eigen volk, maar het voordeel is dat je het ook niet aan een andere mogendheid weggeeft.

Klopt idd dat alle Chinese platformen heel erg worden gescanned door de overheid. Toch kan deze niet voorkomen dat deze platformen ook draagkracht leveren voor online protesten etc. En Hong Kong heeft nog steeds vlgs mij gewoon toegang tot t hele internet. Dat zint de overheid ook niet.

quote:

---

Op 30 juni 2013 18:32 schreef bokkie666 het volgende:
Ja, ik snap dat het niet wenselijk is, maar het heeft iets heel erg hypocriets. Als het andersom zou zijn en wij Amerika zouden afluisteren, zouden ze het ook doen.

En ondertussen de privacy van de eigen burgers steeds verder uithollen. Boter op het hoofd.

---

Het probleem gaat een stuk verder als het ontdekken van je geheime vriendinnetje, de derde tepel, en niet zulke lieve woordjes tegenover de VS.

10 jaar geleden kwam de VS al in opspraak vanwege economische spionage via ECHELON. Zo wisten ze van onderhandelingen tussen Europese bedrijven en hun klanten en wisten de Amerikanen hier goed op inspelen. Zo heeft Airbus de onderhandelingen met Saoedi Arabië verloren en ging Boeing ermee vandoor.

Erg vieze spelletjes onder het mom van terrorismebestrijding, het ziet er misschien wel uit als moderne technologie die ons kan beschermen maar dat is slechts een illusie, zo'n systeem is net zo corrupt als de mensen die het gebruiken.

Weegt dan t bestrijden van terrorisme op tegen dat soort praktijken?

Veiligheid en milieu zijn de nieuwe manieren om nog meer geld en informatie uit de mensen te zuigen dan al het geval was.

Niet toevallig dé thema's van uiterst links en rechts

Nogmaals: moeten we t kind met t badwater weggooien? Uiteraard is skepsis terecht en worden er veel duistere zaken gehangen onder de paraplu's van milieu en veiligheid, maar wat is het alternatief?

quote:

---

Op 1 juli 2013 13:00 schreef Hypnos het volgende:
Niet toevallig dé thema's van uiterst links en rechts

---

Waarom niet toevallig?

quote:

---

Op 1 juli 2013 13:25 schreef Fusion het volgende:
Nogmaals: moeten we t kind met t badwater weggooien? Uiteraard is skepsis terecht en worden er veel duistere zaken gehangen onder de paraplu's van milieu en veiligheid, maar wat is het alternatief?

---

Het alternatief is gerichter zoeken naar "terroristen" in plaats van door bangmakerij wetten doordrukken die ieders privacy schenden.

Terrorisme moet je zien als een onderdeel van de wereldpolitiek/problematiek helaas. En wat voor de 1 terrorisme is, is voor de ander bijvoorbeeld een vrijheidsstrijd.

Snap ik. Maar is een soort van volmacht om alle communicatie te kunnen aftappen niet essentieel onderdeel in de strijd tegen terrorisme? Maw, moeten we niet op die manier verder maar de wetgeving omtrent gegevens van 'onschuldigen' aanscherpen en beschermen tegen oa commercieel misbruik ed?

quote:

---

Op 1 juli 2013 13:38 schreef Fusion het volgende:
Snap ik. Maar is een soort van volmacht om alle communicatie te kunnen aftappen niet essentieel onderdeel in de strijd tegen terrorisme? Maw, moeten we niet op die manier verder maar de wetgeving omtrent gegevens van 'onschuldigen' aanscherpen en beschermen tegen oa commercieel misbruik ed?

---

Denk dat dat een utopie is. Ik persoonlijk vind privacy zwaarder wegen dan vermeende terrorismebestrijding.

quote:

---

Op 1 juli 2013 13:26 schreef Fusion het volgende:
Waarom niet toevallig?

---

omdat die partijen denken dat ze daarmee niet het badwater maar het warm water uitgevonden hebben en door het milieu en veiligheid aan te pakken op hun manier de maatschappij zullen redden, terwijl dat eigenlijk thema's zijn waarmee ze willen scoren en niet de essentie van ons verhaal zijn. Dat heeft weinig economische gevolgen. Ze vertrekken vanuit de rand en komen amper tot aan de kern van de zaak die de economie aanbelangt.

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 01-07-2013 13:48]

quote:

---

Op 1 juli 2013 13:39 schreef MR. N het volgende:
Denk dat dat een utopie is. Ik persoonlijk vind privacy zwaarder wegen dan vermeende terrorismebestrijding.

---

Dan 'vermeend terrorisme' wel ja, maar niet dan daadwerkelijk terrorisme toch?

Veel daadwerkelijk terrorisme ook sinds 09/11. :')

Of je moet een vuurwerkbom in een winkelstraat in Zoetermeer ook mee tellen.

quote:

---

Op 1 juli 2013 14:02 schreef Dying Embrace het volgende:
Veel daadwerkelijk terrorisme ook sinds 09/11. :')

Of je moet een vuurwerkbom in een winkelstraat in Zoetermeer ook mee tellen.

---

Ik heb het niet alleen over NL maar ook over t VK, de VS etc. En daarnaast beweert men toch ook een en ander aan arrestaties te hebben uitgevoerd en terrorisme te hebben voorkomen na 9/11.

PS lig je echt te huilen van t lachen en met je ogen te rollen? Wat een drama zeg...

Ik had het ook niet alleen over NL, ik haalde enkel een NL voorbeeld aan.

Dan volg jij het nieuws wellicht niet zo?

quote:

---

Op 1 juli 2013 14:05 schreef Fusion het volgende:
En daarnaast beweert men toch ook een en ander aan arrestaties te hebben uitgevoerd en terrorisme te hebben voorkomen na 9/11.

---

Het probleem is alleen dat de instanties die dat beweren geen gedetailleerdere informatie willen of kunnen verstrekken wegens de 'nationale veiligheid' die dan in geding zou komen. Hoe waar dergelijke beweringen van voorkomen aanslagen dan ook zijn is niet te verifiëren, dus je moet dergelijke instanties die dat beweren dan ook geloven op hun blauwe ogen. De slager die zijn eigen vlees keurt.

Dat klopt.