Weer een standaard reactie dus Elite ? Sorry dat ik er niet zoveel vanaf weet als jij

[Dit bericht is gewijzigd door Masturbator op 04-03-2014 12:02]

quote:

---

Op 4 maart 2014 11:51 schreef PandroidJack het volgende:
Ga je dan dood met een tekenfilmstemmetje?

Ik denk dat schrik voor mislukking er toch bij velen inzit.
Ik werk voor het Agentschap voor Gehandicapten, en wij hebben ook de nodige dossiers van mensen waarbij de poging mis gegaan is, met dus handicap tot gevolg.

---

Als je blijft praten wel ja, al heb je maar een minuut de tijd voor een grappig einde.

Absoluut, veel mensen die echt willen lukt het pas na enkele methodes geprobeerd te hebben. Wat je natuurlijk wil is zekerheid dat het lukt of er uitkomen zonder blijvend letsel, bij veel pogingen is de kans op "iets daartussen" erg groot, en zijn soms niet meer in staat daarna het alsnog uit te voeren, en hebben daarna dus een beperkter leven als daarvoor. (Misschien trekt je kop bij, maar je lichaam is verrot)

quote:

---

Op 4 maart 2014 12:02 schreef Masturbator het volgende:
Weer een standaard reactie dus Elite ? Sorry dat ik er niet zoveel vanaf weet als jij

---

Ik meng me altijd graag in deze discussie, je ziet heel veel dezelfde reacties voorbijkomen. En het onderwerp blijft nog teveel in een taboesfeer rondhangen.

Weinig mensen nemen de moeite om voor te stellen wat er in zo'n iemand omgaat, juist een belangrijk iets wil je überhaupt er iets aan doen of het zo prettig mogelijk laten verlopen.

Zelfmoord klinkt veel te hard,

auto-euthanasie. Klinkt goed toch?

autocide?

ook goed

quote:

---

Op 4 maart 2014 11:49 schreef Masturbator het volgende:
Lijkt me dat als je ECHT dood wil, je altijd wel een weg vind..Neem die gast van Mayhem, polsen doorsnijden en een geweer tegen het hoofd... Niemand die hij ermee lastig viel.

---

Nee? Niemand? Wat met de persoon die het lijk aantreft en wat met de mensen van het parket die het mogen opruimen? Of denk je dat dat een leuk jobje is, 's morgens na je ontbijt stukjes schedel bijeenvegen of hersenen van een muur schrapen?

Eens trouwens met Elite dat er niet veel andere opties zijn die zo zeker, snel en effectief zijn als onder een trein springen. Van ophanging/kogel/pillen/polsen oversnijden/elektrocutie/CO-vergiftiging sterf je niet per se. Kan jij nog honderden andere opties bedenken? Een 'originele' zelfmoord enkele jaren terug was een vrouw die verdovingspillen genomen had en dan in de diepvriezer gekropen was. Zachte dood, relatief proper, maar haar moeder heeft haar wel gevonden toen ze even vis wou nemen. Om maar te zeggen dat je moeilijk zelfmoord kan plegen zonder anderen er het slachtoffer van te maken.

Als ik hoor dat er iemand voor een trein is gesprongen is mijn eerste reactie dus niet 'allez, zo egoïstisch', maar 'allez, zo erg dat iemand zo ver gekomen is dat hij dat doet'. Van iemand die voor een trein springt kan je immers moeilijk veronderstellen dat hij rationeel nadenkt.

De "Helium-methode" waar je het over hebt Elite?

[Dit bericht is gewijzigd door Nimbus op 04-03-2014 12:43]

.... honderden manieren zoals ik zei was bij wijze van spreken... Wat die mayhem gast betreft, degene die hem vond, vond het niet zo erg aangezien die foto's van het lijk nam en stukjes bot persoonlijk bewaarde en opstuurde naar vrienden. Wat die mensen betreft die de zooi op moeten ruimen, geen idee. Die zullen er best wel last van hebben, maar ik mag aannemen dat je als je zulk werk doet, je er goed bij ondersteund wordt door psychologen en anderen die bij de verwerking van dat soort gebeurtenissen kunnen helpen. En een leuke job zal het niet zijn nee, maar je kiest er altijd wel zelf voor dat werk te doen. Niemand die je dwingt namelijk.

[Dit bericht is gewijzigd door Masturbator op 04-03-2014 12:39]

quote:

---

Op 4 maart 2014 12:34 schreef Hérésie het volgende:
Nee? Niemand? Wat met de persoon die het lijk aantreft en wat met de mensen van het parket die het mogen opruimen? Of denk je dat dat een leuk jobje is, 's morgens na je ontbijt stukjes schedel bijeenvegen of hersenen van een muur schrapen?

---

het is natuurlijk een vorm van inkomst. Weer twee minder op de stempel: de dooie muzikant en de poetsvrouw met dienstencheques

We mogen er rustig van uitgaan dat het gevalletje Mayhem wel een uitzondering was wat dat betreft. En tja, 'ervoor kiezen' vind ik zo'n raar argument. Als je treinchauffeur wordt kies je daar dan eigenlijk ook voor, want je weet dat het kan gebeuren met 100 aanrijdingen op de sporen per jaar. Niet dat ik pleit voor zelfmoord op de sporen, maar dan is preventie (waar men volop aan werkt) een betere optie dan zeggen hoe schandalig het toch wel is van de zelfmoordplegers (moet je die nu slachtoffers of daders noemen?). De politieagenten die vier jaar geleden mijn overbuur zijn hersenen van het voetpad moesten vegen keken trouwens ook niet alsof ze dachten 'tja, het is de job'. Maar goed.

quote:

---

Op 4 maart 2014 12:16 schreef ElitE het volgende:
autocide?

---

... Suicide!

Kom op zeg

Of autothanasie dan

[Dit bericht is gewijzigd door Ascendant Grotesque op 04-03-2014 12:58]

autostop

Wel goedkoper voor de nabestaanden aangezien de bestuurder van de auto sowieso voor 50% aansprakelijk is.

quote:

---

Op 4 maart 2014 12:37 schreef Nimbus het volgende:
De "Helium-methode" waar je het over hebt Elite?

---

Een ouwetje out het vorige zelfmoord topic dus, al heb ik het vaker gepost.

quote:

---

Op 11 augustus 2010 18:56 schreef ElitE het volgende:
dat kan goed kloppen. Maar waterstof sulfide is een stuk moeilijker aan te komen als de volgende en minder relaxed als gewoon inert gas:

- Argon gebruikt voor MIG lassen te halen bij de bouwcentra met lasapparatuur(100% is de beste de 85% is minder omdat je van de overige CO2 een wat zurige smaak krijgt en een minder relaxed gevoel)
- Stikstof bij veel industriele bedrijven te vinden.
- Helium gebruikt voor de ballonnen.

Laat een grote zak vollopen en stop hem over je hoofd en zorg dat het afsluit. Het gas is reukloos smaakloos en op geen enkele manier irriterend. Je lichaam raakt niet bij zuurstof tekort in paniek, maar bij een CO2 teveel. Van zuurstoftekort(hypoxie) wordt je euforisch en val je binnen 1 a 2 minuten al buiten bewustzijn.

Neem het liefst een grote vuiniszak(liefst 200 l) vol. Hiermee voorkom je dat er toch een CO2 concentratie kan opbouwen in de vuilniszak waar je misschien toch wat lichte discomfort kan ervaren al is het altijd nog effectief. Deze methode wordt ook toegepast in om proefdieren in te laten slapen om paniek te voorkomen, en om te zorgen dat niets beschadigd raakt.

---

De helium methode is ook een boek voor zelfeuthanasie:

http://www.eenwaardiglevenseinde.nl/melding/meldingen-over-de-heliummethode/

Mja

[Dit bericht is gewijzigd door Fusion op 10-10-2022 14:41]

quote:

---

Op 4 maart 2014 13:21 schreef ElitE het volgende:
Een ouwetje out het vorige zelfmoord topic dus, al heb ik het vaker gepost.



De helium methode is ook een boek voor zelfeuthanasie:

http://www.eenwaardiglevenseinde.nl/melding/meldingen-over-de-heliummethode/

---

Aha. Ik spreek af en toe iemand die mij hier over vertelde, zijn methode is iets anders, maar vrijwel gelijk, hij heeft de spullen ook in huis zei hij.

Wel verhelderend om er zo over te praten, hij heeft er aardig wat onderzoek naar gedaan en is erg bekend met de materie. Sowieso met alle zaken die er toe leiden, je doet het natuurlijk niet zo maar, is vaak wel overwogen en een proces van jaren. Hij had het erover zijn gedachten te bundelen in boek, hoop dat het hem lukt, hij heeft wel mooie inzichten.

Het ging ook eens over stichting het einde. Ah inderdaad die psychiater Chabot in het filmpje, daar had hij het al eens over.

[Dit bericht is gewijzigd door Nimbus op 04-03-2014 14:18]

quote:

---

Op 4 maart 2014 13:51 schreef Fusion het volgende:
Er is ook nog de barbituraat-methode (vooral Nembutal), maar daar is tegenwoordig steeds moeilijker aan te komen. Mexico is bijna niet meer te doen, en in China (en vooral Rusland) wordt je steeds meer genept bij online aanschaf. India schijnt ook een optie te zijn.

---

Heroine of morfine lijkt mij net zo goed, beide stoffen moeilijk aan te komen en illegaal. (al kom je makkelijker aan bruin dan aan nembutal) beide zijn sterk verdovend en bij intraveneus gebruik een redelijk snelle effectieve dood. Al zou ik dosering niet goed weten, je moet voor de zekerheid wel een stuk boven de ld50 zitten.

quote:

---

Op 4 maart 2014 14:16 schreef Nimbus het volgende:
Aha. Ik spreek af en toe iemand die mij hier over vertelde, zijn methode is iets anders, maar vrijwel gelijk, hij heeft de spullen ook in huis zei hij.

Wel verhelderend om er zo over te praten, hij heeft er aardig wat onderzoek naar gedaan en is erg bekend met de materie. Sowieso met alle zaken die er toe leiden, je doet het natuurlijk niet zo maar, is vaak wel overwogen en een proces van jaren. Hij had het erover zijn gedachten te bundelen in boek, hoop dat het hem lukt, hij heeft wel mooie inzichten.

Het ging ook eens over stichting het einde. Ah inderdaad die psychiater Chabot in het filmpje, daar had hij het al eens over.

---

Ik denk dat je er weinig mensen mee helpt door op te dringen het niet te doen. Als je mensen een volwaardige keus geeft en er ongedwongen over kan praten dat er betere dingen uitkomen. Zodra je mensen een echte optie geeft kunnen mensen er pas goed overnadenken. het zal ook een rust geven dat het gewoon 1 2 3 uitgevoerd KAN worden en vooral dat het altijd nog kan.

en gewoon uitlaatgassen? Of lukt dat niet meer met die katalysatoren en filters van tegenwoordig?

quote:

---

Wat die mensen betreft die de zooi op moeten ruimen, geen idee. Die zullen er best wel last van hebben, maar ik mag aannemen dat je als je zulk werk doet, je er goed bij ondersteund wordt door psychologen en anderen die bij de verwerking van dat soort gebeurtenissen kunnen helpen. En een leuke job zal het niet zijn nee, maar je kiest er altijd wel zelf voor dat werk te doen. Niemand die je dwingt namelijk.

---

Ja en nee. Volgens mij is er geen voltijdbaan 'menselijke resten van locomotieven schrapen' in de Benelux, dus niemand kiest er 100% voor om specifiek dit klusje te doen. Uiteraard kies je wel zelf voor een baan waarbij de kans bestaat dat je met zulke zaken geconfronteerd wordt, maar dat is toch wel een aardig nuanceverschil.

On-topic: zelfbeschikking zou voor mij toch echt een grondrecht moeten zijn. Als iemand zijn leven liever actief beeïndigt dan passief afwacht om te sterven, moet hij die keuze kunnen maken en zou daar specialistische 'zorg' of ondersteuning voor moeten bestaan om zo iemand hier goed in te begeleiden en de keuze zo weloverwogen mogelijk te kunnen maken en de uiteindelijke daad zo 'clean' mogelijk te laten verlopen. Wat kun je daar nou op tegen hebben?

quote:

---

Op 4 maart 2014 15:21 schreef Hypnos het volgende:
en gewoon uitlaatgassen? Of lukt dat niet meer met die katalysatoren en filters van tegenwoordig?

---

Gaat ook, dan heb je CO2 en een beetje CO. Al is het verdomt moeilijk te sturen, duurt lang, kan enorme benauwdheid geven, kans op falen is vele malen groter. en vormt een groot gevaar voor de vinders.

quote:

---

Op 4 maart 2014 15:30 schreef Negatieveling het volgende:
Ja en nee. Volgens mij is er geen voltijdbaan 'menselijke resten van locomotieven schrapen' in de Benelux, dus niemand kiest er 100% voor om specifiek dit klusje te doen. Uiteraard kies je wel zelf voor een baan waarbij de kans bestaat dat je met zulke zaken geconfronteerd wordt, maar dat is toch wel een aardig nuanceverschil.

On-topic: zelfbeschikking zou voor mij toch echt een grondrecht moeten zijn. Als iemand zijn leven liever actief beeïndigt dan passief afwacht om te sterven, moet hij die keuze kunnen maken en zou daar specialistische 'zorg' of ondersteuning voor moeten bestaan om zo iemand hier goed in te begeleiden en de keuze zo weloverwogen mogelijk te kunnen maken en de uiteindelijke daad zo 'clean' mogelijk te laten verlopen. Wat kun je daar nou op tegen hebben?

---

Dat het zo makkelijker is om mensen te dwingen/verleiden tot zelfmoord of moord weten te vermommen als zelfmoord

quote:

---

Op 4 maart 2014 15:21 schreef Hypnos het volgende:
en gewoon uitlaatgassen? Of lukt dat niet meer met die katalysatoren en filters van tegenwoordig?

---

Mocht iemand die methode overwegen, dan heb ik altijd wel een auto te leen die onevenredig veel CO kan maken in korte tijd. Maar dan alleen als je belooft om niet stiekem in het ding te gaan zitten bloeden of zo.