Niet per se. Het hangt er van af of de behandelend arts of huisarts en/of de SCEN arts(en) vinden dat ze uitbehandeld is.

Dat is waar; ik ging ervan uit (en ik denk dat Powertieke het ook zo bedoelde) dat iemand die nog enigszins in het beginstadium zit nooit euthanasie kan plegen, omdat men dan dus nog eens kans op genezing mogelijk acht en doorverwijst. Dat je in de meeste gevallen met een depressie niet zomaar euthanasie zal kunnen plegen; men gaat immers niet snel besluiten dat er geen behandeling meer mogelijk is en dat je in een situatie van aanhoudend en onlenigbaar ondraaglijk psychisch lijden zit. (Powertieke wist immers ook al wat jij opmerkte, dat was hierboven al gezegd. Vandaar. En niet aanvallend bedoeld.)

quote:

---

Op 5 maart 2014 18:18 schreef Hérésie het volgende:
Dat is waar; ik ging ervan uit (en ik denk dat Powertieke het ook zo bedoelde) dat iemand die nog enigszins in het beginstadium zit nooit euthanasie kan plegen, omdat men dan dus nog eens kans op genezing mogelijk acht en doorverwijst. Dat je in de meeste gevallen met een depressie niet zomaar euthanasie zal kunnen plegen; men gaat immers niet snel besluiten dat er geen behandeling meer mogelijk is en dat je in een situatie van aanhoudend en onlenigbaar ondraaglijk psychisch lijden zit. (Powertieke wist immers ook al wat jij opmerkte, dat was hierboven al gezegd. Vandaar. En niet aanvallend bedoeld.)

---

Klopt helemaal.

En uiteindelijk komt het er in NL op neer dat ontzettend weinig mensen "euthanasie wegens psychisch leed" voor elkaar krijgen. Of het echt te weinig is, tsja, weet het niet zeker maar vast wel.

quote:

---

Op 5 maart 2014 16:18 schreef powertieke het volgende:
Als je pech hebt labelen ze je als depressief en kun je naar je spuitje fluiten.

---

Moet je weer gaan lopen klooien inderdaad.

Suicide by proxy kan ook nog.

[Dit bericht is gewijzigd door Nimbus op 05-03-2014 19:33]

quote:

---

Op 5 maart 2014 18:34 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Klopt helemaal.

En uiteindelijk komt het er in NL op neer dat ontzettend weinig mensen "euthanasie wegens psychisch leed" voor elkaar krijgen. Of het echt te weinig is, tsja, weet het niet zeker maar vast wel.

---

Minimaal 9 vorig jaar.

[Dit bericht is gewijzigd door Fusion op 05-03-2014 19:56]

quote:

---

Op 5 maart 2014 18:18 schreef Hérésie het volgende:
Dat is waar; ik ging ervan uit (en ik denk dat Powertieke het ook zo bedoelde) dat iemand die nog enigszins in het beginstadium zit nooit euthanasie kan plegen, omdat men dan dus nog eens kans op genezing mogelijk acht en doorverwijst.

---

En dat is een slechte zaak? Ik volg de redenatie niet helemaal. Er zijn genoeg mensen met depressie die er op het een of andere moment geen gat meer in zien, soms voor maanden achtereen. Maar moeten we die dan maar 'helpen' met euthanasie? Euthanasie zou altijd de laatste stap moeten zijn in een goed gecontroleerd proces, niet een 'reële' en makkelijk beschikbare optie. Ik beschouw mezelf als redelijk liberaal op dit vlak, maar ik schrik er eerlijk gezegd een beetje van hoe ontzettend 'open' er hier over euthanasie gedacht wordt.

[Dit bericht is gewijzigd door Mark op 05-03-2014 20:13]

Ik doel voornamelijk op het tijdig uit een uitzichtloze situatie stappen (bijvoorbeeld bij een terminale ziekte met een potentieel lange lijdensweg of verregaande hulpbehoevendheid). Wacht nog maar even totdat u echt niks meer zelf kan en verrekt van de pijn.

Als depressie zelf het probleem is sluit ik me aan bij Mark: eerst kijken of het wel echt zo uitzichtloos is.

quote:

---

Op 5 maart 2014 20:11 schreef Mark het volgende:
En dat is een slechte zaak? Ik volg de redenatie niet helemaal. Er zijn genoeg mensen met depressie die er op het een of andere moment geen gat meer in zien, soms voor maanden achtereen. Maar moeten we die dan maar 'helpen' met euthanasie? Euthanasie zou altijd de laatste stap moeten zijn in een goed gecontroleerd proces, niet een 'reële' en makkelijk beschikbare optie. Ik beschouw mezelf als redelijk liberaal op dit vlak, maar ik schrik er eerlijk gezegd een beetje van hoe ontzettend 'open' er hier over euthanasie gedacht wordt.

---

Tikje laat om er nu nog op te reageren, maar ik ga het toch lekker even doen. (Aangezien er voor een goede portie nuance op tijd en stond altijd plaats is, nietwaar.)

Jij werkt zelf in de medische sector als ik goed begrepen heb? Ik kan me wel voorstellen dat je daar dan anders tegenaan kijkt. Misschien is het voor mij nogal gemakkelijk daar zeer ruimdenkend in te zijn omdat ik er zelf nog nooit mee in aanraking gekomen ben. Zou kunnen. Enerzijds mag je mensen best een ruim zelfbeschikkingsrecht laten en vraag ik me af of in leven blijven sowieso altijd beter is als iemand echt niet meer wil. Of het dan niet humaner is die persoon euthanasie toe te staan. Anderzijds besef ik natuurlijk ook wel dat levensmoeheid iets kan zijn van het moment en dat men in de zorgsector altijd gaat proberen mensen eerst te helpen. En ook dat het ontzettend moeilijk is daar een beslissing in te nemen. Los daarvan geloof ik dat deze discussie ontstaan was n.a.v. zelfmoord op de sporen en werd ervan uitgegaan dat dit fenomeen minder zou voorkomen als de criteria om euthanasie toe te staan losser waren. Je kan je inderdaad afvragen of er ten eerste wel een causaal verband is tussen die twee (lijkt me ook moeilijk om zoiets te onderzoeken) en ook of een soepeler euthanasiebeleid dan werkelijk een oplossing is. Ik houd het erop dat ik daar zelf te weinig ervaring mee heb en dat ik me wat genuanceerder zal proberen opstellen.

Volgens mij was hier vrijwel niemand die zei dat het superdepuper makkelijk gemaakt moest worden; ik snap eigenlijk niet waar Mark van schrok

Ach we hebben best een probleem qua overbevolking.

Moet dan wel een mega-euthanasieactie zijn. Iets georganiseerds. Anders schiet het ook niet op.




[Dit bericht is gewijzigd door De Tegenpartij op 12-03-2014 16:25]

Ik geef me vrijwillig op. Moeten dan wel alles aangereikt worden

quote:

---

Op 5 maart 2014 19:55 schreef Fusion het volgende:
Minimaal 9 vorig jaar.

---

Bron?

ik ben wel te vinden voor een soort van loterij waarbij je een bedrag naar keuze kunt "inzetten".

gaande van 100.000 tot 1.000.000 euro.

er doen telkens 100 mensen mee. Afhankelijk van de grootte van het bedrag is de kans dat je uitgeloot wordt groter en kom je meer voor in het "rad".

iedereen krijgt het geld uiteindelijk (dat hij/zij gekozen heeft), maar 3 mensen zullen er maar een week kunnen van genieten, omdat ze zichzelf op het einde van die week moeten euthanaseren.

Klinkt verdacht veel als een plot van een verhaal van Philippe K. Dick of Stephen King.

Klinkt vooral als een bijzonder onefficiënte methode om zelfmoord te plegen dan wel rijk te worden.

quote:

---

Op 13 maart 2014 9:49 schreef PandroidJack het volgende:
Klinkt verdacht veel als een plot van een verhaal van Philippe K. Dick of Stephen King.

---

echt?

meer info pls

quote:

---

Op 12 maart 2014 17:13 schreef Hypnos het volgende:
ik ben wel te vinden voor een soort van loterij waarbij je een bedrag naar keuze kunt "inzetten". gaande van 100.000 tot 1.000.000 euro.

---

Je inzet is dan geen geld, maar een grotere kans om te moeten sterven. Waar zou dat geld vandaan moeten komen dan? Tenzij er alleen ouderen mee zouden doen, zit er niet veel waarde in het doden van 3/100 mensen. Verder heeft het ook niets met euthanasie te maken.

[Dit bericht is gewijzigd door Helvete op 13-03-2014 13:08]

quote:

---

Op 13 maart 2014 13:08 schreef Helvete het volgende:
Je inzet is dan geen geld, maar een grotere kans om te moeten sterven. Waar zou dat geld vandaan moeten komen dan? Tenzij er alleen ouderen mee zouden doen, zit er niet veel waarde in het doden van 3/100 mensen. Verder heeft het ook niets met euthanasie te maken.

---

Eens. Sloeg sowieso op weinig. Je 'tenzij er alleen ouderen mee zouden doen' roept echter ook de nodige vragen op :x

quote:

---

Op 13 maart 2014 13:10 schreef Hérésie het volgende:
Je 'tenzij er alleen ouderen mee zouden doen' roept echter ook de nodige vragen op :x

---

Die kosten veel meer dan ze opbrengen, waardoor er dus op een of andere manier geld uit te halen is. Allemaal los van het ethische aspect, natuurlijk. Je zou er ook TV-show van kunnen maken, ofzo.

[Dit bericht is gewijzigd door Helvete op 13-03-2014 13:13]

Nou, los van het ethische, dat is wel het minste wat je kan zeggen ;')

Edit: doet me eraan denken. Jullie Nederlanders hebben al een reputatie op dat vlak. Er zijn Amerikanen die denken dat ouderen in Nederland niet naar het ziekenhuis durven gaan omdat ze dan tegen hun wil geëuthanaseerd gaan worden Gekke Amerikanen.


[Dit bericht is gewijzigd door Hérésie op 13-03-2014 13:19]

Ik probeerde me even in een econoom te verplaatsen.

quote:

---

Op 13 maart 2014 13:16 schreef Hérésie het volgende:
Er zijn Amerikanen die denken dat ouderen in Nederland niet naar het ziekenhuis durven gaan omdat ze dan tegen hun wil geëuthanaseerd gaan worden Gekke Amerikanen.

---

Is dat dan niet zo?

*haalt opa weer uit de auto*

Doet me nu hieraan denken:

quote:

---

Op 13 maart 2014 12:05 schreef Hypnos het volgende:
echt?

meer info pls

---

Is letterlijk een aflevering uit de serie Sliders. Aflevering heet Luck of the Draw.

http://sliders.wikia.com/wiki/Luck_of_the_Draw