Heil,

Weer eens het eindeloze gezeik over True black metal. Het is toch niet zo moeilijk?
Tuurlijk is er verschil tussen true black metal en goth-crap. Ik bedoel: je hoort toch duidelijk het verschil tussen nargaroth en cradle of filth?? Nou goed, na dit te hebben vastgesteld: wat is dan true? Nou, black metal begon als ultra-rauwe, satanische thrash. Het werd steeds harder en rauwer, en zie daar: black metal! Nu zien we het omgekeerde. Black metal wordt steeds softer en commercieler. Voor diegenen onder jullie met een normaal bevattingsvermogen lijkt het me niet zo moeilijk te concluderen dat het rauwe de true black metal is. Dit is tenslotte de oorspronkelijke sound van black metal. Nu goed, de true black metal scene heeft bepaalde idealen. Deze verschillen nog wel eens per band en persoon, natuurlijk, maar er is toch een grote lijn in te vinden. True black metal is tegen zwakheid. De underground bm scene staat voor kracht, haat en intolerantie (zoals akhenaten het zo mooi weet te brengen). Het is ook vrij logisch. In de hele natuur gaat het zo: de zwakken moeten sterven opdat de sterken kunnen overleven. De natuur kent ook geen ethiek. Christendom staat voor zwakheid. Christendom gaat er vanuit dat de mens zwak is. Ze verschuilen zich maar achter hun god en vernietigen alles in naam van hem. Black Metal is een oorlogsverklaring aan christendom (en alle andere godsdiensten natuurlijk ook)en alles wat zwak is. Maar nu wordt deze oorlogsverklaring door veel mensen verkeerd geinterpreteerd of niet serieus genomen. Dat is mij al een paar keer opgevallen hier. Zodra je echt achter de texten en idealen staat, wordt je hier belachelijk gemaakt. Ik vraag me dan een beetje af: wat heb je dan eigenlijk te zoeken in deze extreme scene? Je draagt de shirts, je roept de texten, maar je staat er niet achter. En iedereen die er wel achter staat wordt belachelijk gemaakt. Ik wordt hier een beetje ziek van. Vandaar ook mijn vrij gefrustreerde reply op de tweede topic van nachtvorst. Waarom zeikt iedereen hem meteen af? Omdat hij echt is? Omdat hij niet zomaar wat roept, maar er ook echt over nadenkt? Als jullie ook eens zouden nadenken, dan zou je misschien tot de conclusie komen dat een enorme slachting, een holocaust waarin al het zwakke wordt uigeroeid, waarin alle morele waarden worden vernietigd niet gewoon wel cool klinkt, maar dat het een onvermijdelijk natuurgevolg is. Uit de as van de totale vernietiging van het zwakke zal een nieuw ras van Ubermensch opreisen. En nee, ik ben geen nazi. Ras is misschien een beetje een nare woordkeuse hier. Ik bedoel gewoon een groep sterke, machtige mensen, zowel fysiek als spiritueel hoog ontwikkeld. Als je tegen de idealen van de black metal scene bent, luister er dan gewoon niet naar. Jullie vernietigen de black metal scene op deze manier. Ik heb ook ergens op dit forum gelezen van iemand die nargaroth wel cool vond maar die niet achter de idealen van de bm scene stond. Ik ken hem natuurlijk niet persoonlijk, maar als Kanwulf dat zou lezen zou hij je waarschijnlijk ter plekke neerschieten. Black metal is geen scene voor zwakkelingen. Als je het niet aan kunt of er tegen bent, blijf er dan gewoon uit de buurt.

Wotan mit uns

duxmortem

pff wat een lang verhaal, daar heb ik nu even geen zin in hoor..misschien later

Probleem is...hij is niet echt. En jij bent dat net zo min. Nog zijn die gasten van de door jou zo geprezen BM bands echt. Behalve die paar die eens een kerkje in de fik hebben gestoken komen aardig in de buurt. Ik ben ook gek op rauwe BM, ben het ook wel eens met de mysanthropische instelling die de meeste bands hebben. Maar ik word een beetje flauw van dat gezeur over christenen. Makkelijk doelwit. Jij zegt christenen "en andere religies". Als je dan zo'n grote kerel bent en zo "true" dan durf je je bek ook open te trekken tegen Joden en Moslims want dat zijn ook religies. Maar die durf je niet eens bij naam te noemen omdat je bang bent voor de consequenties. Doe nou niet net of je zo true bent want dat valt best mee. Ook jou idolen gaan gewoon naar de supermarkt en maken een praatje met de buurvrouw. Ga voor iets staan dat je kunt waarmaken. Maar dat geldt voor iedereen hier. Want iedereen zeikt het christendom af maar als je iets te grof wordt ben je een rasist. DOE EVEN NIET ZO HYPOCRIET ALLEMAAL!!!!

okay, point taken.

Opmerking 1:

De eerste black metal band was een jaren '70 band: Black Widow. Enorm zwak songmateriaal, maar voor die tijd misschien hard.
De eerste band die sterk uit de hoek kwam met satanische sympathieen was volgens mij Black Sabbath.

Sinds Venom heet het black metal; deze gasten hebben in diverse interviews aangegeven dat het satire was en Chronos draagt ook wel eens een christelijk kruis.
Niet dat hij een christen geworden is, maar hij is dus ook niet zo puriteins satanisch als jij schetst.

Opmerking 2

Dat je suggereert dat hier niet nagedacht wordt beschouw ik als een belediging.
Lees maar eens wat oude topics hierover na en merk het bewijs van je ongelijk.
-Te denken dat jij en jouw gelijkgestemden de enige zijn die denken is niets meer dan pure arrogantie; een egocentrische veronderstelling zonder ervoor kennis te nemen van het tegendeel.

Opmerking 3

Wat doe je DAADWERKELIJK met deze overtuigingen behalve proberen hier mensen te overhalen?: welke AKTIES zetten jouw woorden kracht bij?

Ok, nog effe speciaal jou: IK HAAT JODEN, IK HAAT MOSLIMS, IK HAAT ALLE RELIGIES!!!
Nou tevreden?

jaja...jullie willen de natuur dus een handje helpen in feite, nou, hoeveel zwakkeren heb je vandaag al uitgemoord?

nou ja...ten eerste kun jij helaas niet bepalen wat mensen voor muziek luisteren...ten tweede...als je het nou eens zo bekijkt: iemand is pas sterk als diegene de zwakkeren accepteert en helpt !
en...als die mensen spiritueel zo sterk zijn, zouden ze mensen met andere denkbeelden toch wel aankunnen, toch?

of..lul ik nu uit mijn nek, heb hier niet echt lang over nagedacht...

Luid applaus!

Ten eerste heb ik een klein beetje het gevoel dat duxmortem een beetje Nietsche/Lavey probeert na te praten. Maar aangezien het een "gevoel" is stop ik daar nu mee.

quote:

---

Op 7 oktober 2001 20:11 schreef GkuA het volgende:

Als je het nou eens zo bekijkt: iemand is pas sterk als diegene de zwakkeren accepteert en helpt !

---

Waarom ben je dan wel sterk? Leg es uit?

Zit wel wat in ja... ik vind sommige BM zeer vet, zoals Abigor, Judas Iscariot..
maar jah, als je dan hoort dat het 'nationaal socialisten' (nazis) zijn (ik weet trouwens niet of dat geldt voor deze bands) dan gooi ik het liefst die CDs het raam uit!!!

Heil mutilator. Ik ga effe persoonlijk antwoord geven op jullie replies omdat mijn opmerkingen vaak vanuit emoties komen en daardoor misschien niet altijd even duidelijk zijn. Opmerking 1 en 2 vind ik maar wat losse kreten. Ze zijn niet onderbouwt en ik zie ze alleen maar als een bevestiging van mijn opmerkingen over dit forum. Opmerking 3 echter vind ik inderdaad een hele goede. Ik zal proberen het uit te leggen. Het is niet mijn bedoeling om mensen over te halen. Al zou ik dat kunnen, dan kreeg je alleen maar een groep zombies achter je aan. Ik probeer slechts mijn standpunt duidelijk te maken. En wat ik er ook daadwerkelijk mee doe, das inderdaad een hele goede. Ik steek geen kerken in brand, ik vermoord geen christenen. Dat zou ook nog geen zin hebben. Als ik dat nu zou gaan doen dan zou ik gewoon gearresteerd worden en dan zou black metal nog verkeerder geinterpreteerd worden door de media dan het nu al wordt. Ik ben mijzelf momenteel de kunst van het gitaarspelen aan het leren. Door muziek kunnen namelijk emoties worden overgebracht en niet alleen maar lege woorden. En dat is wat ik wil bereiken: mensen mijn ervaringen en emoties overbrengen. Mensen inspireren met mijn muziek. Black metal is propaganda. Verder breng ik veel tijd in de natuur door en probeer mezelf zoveel mogelijk te ontwikkelen, zowel spiritueel als geestelijk.
Ik heb een aantal keer geweld gebruikt tegen christenen, maar dit heeft er alleen maar toe geleid dat ik van school ben gestuurd. Geweld is onvermijdelijk, maar het moment is nog niet daar. Heb je msn? Duxmortem@hotmail.com, dan kunnen we eens wat dieper hier op in gaan.

(Tegen Duxmortem):Loop je niet een beetje hard van stapel,jongen?Ik weet het wel,Black Metal is misschien wel één van de extreemste soorten in zijn genre en ik zie niet in dat BM-bands ineens zouden zingen over lieve zaken zoals regenbogen en andere romantische taferelen,maar is dat een reden om iedereen die het niet eens is met jou te gaan afschilderen als een stel zwakkelingen?Ik heb gelééfd,kerel,net zoals vele andere hier,maar overtuigingen moeten geen alibi zijn om de idioot te gaan uithangen-en je gedachten doen me wel héél erg denken aan een eigen interpretatie van het oevre van Nietsche(en nu zul je wel weten over welke mensen ik het heb...)

Heil xpositivex,
judas iscariot is in ieder geval geen nazi-band. Abigor ken ik niet zo goed dus dat zou ik niet weten. Maar wat is het probleem met nazis? Wat heeft iedereen op ze tegen? Tuurlijk zitten er een paar tussen die niet nadenken en die zomaar wat roepen. Maar dat heb je overal. Op zich denk ik dat hun standpunten te verdedigen zijn.

wotan mit uns

Om maar met de deur in huis te vallen: Iedereen die denkt dattie "true" is is het dus niet.
Ik ken er teveel die zeggen dat o.a. Marduk geen "true" black metal is... wat is het dan wel? het heeft alle kenmerken van "tue" black metal, dus is het "true" black metal. met dark funeral is het het precies hetzelfde.. deze bands zijn echte black metal, dus als je het zou vertalen zou er "true black metal" uitkomen.. kennelijk zijn er een paar lui die denken dat als je het zo slecht mogelijk opneemt, de vocalen zo schel en hard mogelijk in de mix zet en de texten net zo gevarieerd zijn als een polderlandschap, dat het dan pas "true" is.. gelul! black metal is black metal als het de kenmerken van black metal heeft is het black metal.. en niks anders..
En dat altijd maar tegen het christendom aan trappen.. meer dan zielig, je bereikt er helemaal niks mee.. eigelijk ben je als je zo hersenloos denkt niks beter dan Osama Bin Laden, die ook hersenloos tegen alles is wat niet moslim is, en de gevolgen zijn bekend.

Thus i have spoken.

Madeline Usher,

Hoezo te hard van stapel? Idealen zijn niet zomaar dingen die je in je achterhoofd houdt, maar waar je onddertussen toch niet naar leeft. Ik sta 100% achter wat ik verkondig, hoewel het vaak verkeerd geinterpreteerd wordt. Ik leef er naar, voor zover dat mogelijk is binnen deze wereld.
En even over dat Nietzsche waar iedereen het steeds over heeft: Ik kan jullie verzekeren dat van ik Nietzsche nog nooit iets gelezen heb en hier komen mijn ideeen dan ook niet vandaan. Ze zijn gebaseerd op eigen ervaring
en emoties. En nog even heel duidelijk: Ik leef niet met mijn verstand, ik leef op gevoel. Neem me dus niet kwalijk als mijn opmerkingen niet altijd even duidelijk zijn.

heil

Natuurlijk is Marduk Black Metal. En ja sommige mensen schijnen te vinden dat het als een bak stront moet klinken, omdat het anders geen black is. Vreemd, ik heb toch liever Black met een goed geluid.Blabla...

quote:

---

Op 7 oktober 2001 20:38 schreef McDoom het volgende:
Natuurlijk is Marduk Black Metal. En ja sommige mensen schijnen te vinden dat het als een bak stront moet klinken, omdat het anders geen black is. Vreemd, ik heb toch liever Black met een goed geluid.Blabla...

---

Deze gast snapt het tenminste

Heil Ares,

Het is vrij duidelijk dat jij black metal niet begrepen hebt. ZNatuurl;ijk is niet alles met pokke-produktie true.
Het gaat om wat je wilt overbrengen met je muziek. De filosofie er achter en het gevoel dat je in de muziek legt.

quote:

---

Op 7 oktober 2001 20:39 schreef Ares het volgende:
Deze gast snapt het tenminste

---

Hmm, had ik niet ergens gelezen dat jij niet drinkt.
Okee, dan doe ik een blowtje , doe ik namelijk anders niet.

achter elk black metal nummer zit een filosofie (ik weet niet naar welke zooi jij luistert) en als je over overbrengen hebt, dark funeral komt meer over (bij mij dan) dan dark throne, nargaroth en judas iscaroit samen. en jou argumenten zijn geheel gebaseerd op jou mening, dus die kun je niet als een feit zien.

"A Blaze In The Northern Sky" is trouwens wel erg heftig.

quote:

---

Op 7 oktober 2001 20:36 schreef Duxmortem het volgende:

En even over dat Nietzsche waar iedereen het steeds over heeft: Ik kan jullie verzekeren dat van ik Nietzsche nog nooit iets gelezen heb en hier komen mijn ideeen dan ook niet vandaan.
heil

---

Hier is al een bewijs dat je een term noemt waarvan je de betekenis niet kent.
Hier is meteen het bewijs dat je in ieder geval op dit punt tekortschiet in je eigen nadenken.

1. Nietzsche heeft het bedacht en stelde dat je als untermensch geboren KAN worden, maar dat je jezelf op kan werken tot ubermensch.

2. Hitler heeft de term 'overgenomen' maar de betekenis iets aangepast: in zijn visie kon iemand die geboren was als untermensch nooit een ubermensch worden.

Als je ideeen niet van Nietzsche vandaan komen zoals je stelt, komen ze dus van Hitler vandaan; een andere betekenis van ubermensch bestaat er niet!
Logischerwijs zit je dus wel degelijk heel erg dicht bij het nazisme aan.

Ach... Dat gezeik over true of niet true...

Ik kan Darkthrone best wel waarderen af en toe (het nummer Transylvanian Hunger heerscht ), maar dat hele true- of niet true-gedoe boeit me niet zo.

quote:

---

Op 7 oktober 2001 20:26 schreef Duxmortem het volgende:
Heb je msn? Duxmortem@hotmail.com, dan kunnen we eens wat dieper hier op in gaan.

---

Ik heb geen behoefte om op die manier met je te communiceren. Daar is mijn interesse te klein voor.

Moet zeggen dat Fenriz's teksten + de sfeer van Darkthrone (ook de death-metal dagen) beter en krachtiger overkomen dan een "teach children to worship Satan" van Dark Funeral.

Zoals gewoonlijk zal ik me ook zeker in deze discussie gaan mengen; aangezien dit tenminste voer is voor een discussie. Verwacht dus wat commentaar/meningen enz. morgen.

Ben alleen benieuwd wie Kanwulf zou gaan neerschieten....

Ares,

dark funeral heeft inderdaad een filosofie: hoe kan ik zoveel mogelijk geld verdienen?
Ik ga verder niet eens in op deze opmerking.

Ik zag net een opmerking dat mijn ideeen van hithler komen. Waarom interpreteren jullie alles verkeerd wat ik zeg? Ik ben GEEN nazi. Nazisme is politieke rotzooi. Hun standpunten zijn te verdedigen, maar het zijn niet mijn opvattingen. Hou nou eens op me steeds met anderen te vergelijken. En nog iets: Als jullie nix positiefs aan deze discussie toe hebben te voegen, hou dan gewoon je mond. Kritiek is altijd welkom, maar alleen weldoordachte kritiek en niet van die cliche antwoorden die ik al 1000 keer gehoord heb