quote:

---

Op 19 mei 2015 10:46 schreef Mark het volgende:
Nou Ralph, ik vind Mr.N.'s verhaal anders een stuk meer hout snijden dan jouw aannames. Hij spreekt uit ervaring in de muziekindustrie, jij schijnbaar uit een hippie-mentaliteit. Het zou prachtig zijn als de wereld vol vrienden zou zijn en we dagelijks bloemetjes uit konden wisselen met kabouters, maar aan het eind van de dag is een optreden voor een band toch primair werk in plaats van lol en moet er toch echt brood op de plank. Dan moet je dus het grotere plaatje in de gaten houden en niet, om aardig over te komen voor publiek dat dit volgende week toch alweer vergeten is, gratis optredens gaan houden.

---

Ik geef ook direct en grif toe dat hij er vast meer verstand van heeft dan ik, en ik zeg ook niet dat hij ongelijk heeft. Ik ben geen muzikant, ik ben geen boeker en ik ben geen econoom, en ik snap prima dat het voor groteren bands business is. Desalniettemin zie ik niet hoe een situatie als deze je marktwaarde zou doen kelderen. Je bent er, de kosten zijn gemaakt of je nu speelt of niet en je prijskaartje voor de rits concerten die je na dat festival speelt en reeds bevestigd hebt is en blijft hetzelfde. De marktwaarde van U2 is ook niet gekelderd nadat ze hun laatste plaat gratis weggaven via iTunes, lijkt me.

Maar misschien ben ik daarin naïef of inderdaad te idealistisch. Heeft in ieder geval niets met hippies of kabouters te maken.

Is een andere situatie, dezer dagen maken bands nauwelijks nog winst uit platenverkoop. Het zijn de optredens en de merch (bandshirts etc) waar je geld op maakt, die gratis mp3 uitgave van U2 was simpelweg een zeer lonende PR stunt om de band weer in de schijnwerpers te plaatsen. Dat ze excuses moesten aanbieden nemen ze ongetwijfeld graag op de koop toe.

Toegegeven, dat was wél een slecht voorbeeld.

Laten we het erop houden dat ik het niet begrijp, dat ik het vreemd vind en misschien ook gewoon niet wil begrijpen. Maar ik vind marktwerking en economie sowieso een raar iets, dus dat ligt sowieso aan mij.

quote:

---

Op 19 mei 2015 11:24 schreef Ralph het volgende:
Ik geef ook direct en grif toe dat hij er vast meer verstand van heeft dan ik, en ik zeg ook niet dat hij ongelijk heeft. Ik ben geen muzikant, ik ben geen boeker en ik ben geen econoom, en ik snap prima dat het voor groteren bands business is. Desalniettemin zie ik niet hoe een situatie als deze je marktwaarde zou doen kelderen. Je bent er, de kosten zijn gemaakt of je nu speelt of niet en je prijskaartje voor de rits concerten die je na dat festival speelt en reeds bevestigd hebt is en blijft hetzelfde. De marktwaarde van U2 is ook niet gekelderd nadat ze hun laatste plaat gratis weggaven via iTunes, lijkt me.

Maar misschien ben ik daarin naïef of inderdaad te idealistisch. Heeft in ieder geval niets met hippies of kabouters te maken.

---

Naïef inderdaad. En het is geen mening, het is hoe de shizzle werkt, bij grotere bands en festivals.

Dus ook geen benefietconcerten meer?

quote:

---

Op 19 mei 2015 10:47 schreef Daops het volgende:
Net zoals jouw baas jou nog hetzelfde salaris betaalt wat je kreeg als tiener met een krantenwijk.. Vind je redelijk neem ik aan?

---

Ah, ik was weer eens niet duidelijk. As usual.

ff in jip-en-janneketaal dan maar.

Als je ziet dat een band op een ander festival voor minder geld speelt zou ik dat als organisator ook voor elkaar proberen te krijgen. Ik ga er vanuit dat jullie ook niet klakkeloos datgene betalen wat een band in eerste instantie vraagt voor een optreden, maar dat er onderhandelt wordt.

Eens dus met de stelling dat je marktwaarde daalt.

quote:

---

Op 19 mei 2015 11:33 schreef Ralph het volgende:
Maar ik vind marktwerking en economie sowieso een raar iets

---

Ik neem aan dat jij vast bands hebt waar je behoorlijk fan van bent.

Als jij dan op een beurs die zeldzame ontbrekende LP uit je collectie ziet staan, betaal je daar dan wat meer voor of geef je niet meer dan de 2e hands kiloprijs voor dat ding?

quote:

---

Op 19 mei 2015 11:33 schreef Ralph het volgende:
Toegegeven, dat was wél een slecht voorbeeld.

Laten we het erop houden dat ik het niet begrijp, dat ik het vreemd vind en misschien ook gewoon niet wil begrijpen. Maar ik vind marktwerking en economie sowieso een raar iets, dus dat ligt sowieso aan mij.

---

Ah. Helder. Vergeet ook niet dat er geen backline en instrumenten waren op een bepaald moment, en de band catering niet in orde was. Heeft ook invloed op beslissingen.

quote:

---

Op 19 mei 2015 11:44 schreef Nimbus het volgende:
Dus ook geen benefietconcerten meer?

---

Die heb ik al als uitzondering benoemd.

quote:

---

Op 19 mei 2015 11:45 schreef MR. N het volgende:
Ah. Helder. Vergeet ook niet dat er geen backline en instrumenten waren op een bepaald moment, en de band catering niet in orde was. Heeft ook invloed op beslissingen.

---

Neuh, dat had ik inderdaad meegekregen. Was mijn punt ook niet, ging mij puur om die marktwaarde.

quote:

---

Op 19 mei 2015 11:44 schreef XXL het volgende:
Als jij dan op een beurs die zeldzame ontbrekende LP uit je collectie ziet staan, betaal je daar dan wat meer voor of geef je niet meer dan de 2e hands kiloprijs voor dat ding?

---

Zeker, en dat snap ik ook. Dat een band minder waard wordt als men door omstandigheden er een keer voor kiest gratis op te treden snap ik niet. Dat klikt in mijn hoofd gewoon niet.

quote:

---

Op 19 mei 2015 10:46 schreef Mark het volgende:
Nou Ralph, ik vind Mr.N.'s verhaal anders een stuk meer hout snijden dan jouw aannames. Hij spreekt uit ervaring in de muziekindustrie, jij schijnbaar uit een hippie-mentaliteit. Het zou prachtig zijn als de wereld vol vrienden zou zijn en we dagelijks bloemetjes uit konden wisselen met kabouters, maar aan het eind van de dag is een optreden voor een band toch primair werk in plaats van lol en moet er toch echt brood op de plank. Dan moet je dus het grotere plaatje in de gaten houden en niet, om aardig over te komen voor publiek dat dit volgende week toch alweer vergeten is, gratis optredens gaan houden.

---

Ik denk dat jij al wat te lang aan de andere kant van de sloot zit...

In elke business heb je te maken met wanbetalers, en echt niet elke wanbetaling wordt tot bloedens toe opgevolgd door de eiser.

Zeker in dit geval: de kosten zijn al gemaakt. Vluchten zijn geboekt, busjes gehuurd. Je bent er toch. En natuurlijk hoor je betaald te worden, maar dit is wel een gevalletje niet de klant de dupe te laten worden van de blunders van het management.

Voor een keertje is hier niks mis mee. Als band had je toch al pech, en deze organisator heeft z'n laatste evenement georganiseerd na zo'n stunt lijkt me.

Niet betaald worden terwijl dat afgesproken was is iets anders dan 'maar gratis optredens doen'.

Nog wat meer info over Eurorock;

http://m.newsmonkey.be/article/42775

http://m.newsmonkey.be/article/42839

Prutsers...

Dat sowieso..

quote:

---

Op 19 mei 2015 11:44 schreef XXL het volgende:
Ah, ik was weer eens niet duidelijk. As usual.

ff in jip-en-janneketaal dan maar.

Als je ziet dat een band op een ander festival voor minder geld speelt zou ik dat als organisator ook voor elkaar proberen te krijgen. Ik ga er vanuit dat jullie ook niet klakkeloos datgene betalen wat een band in eerste instantie vraagt voor een optreden, maar dat er onderhandelt wordt.

Eens dus met de stelling dat je marktwaarde daalt.

---

Uiteraard, da's standaard onderhandelen. Maar dat gebeurt in veel eerdere fases, vaak een jaar van tevoren al. Alleen de bands die men op een bill ziet verschijnen ben je het eens mee geworden natuurlijk

Het geval hier is een noodsituatie, en een gevolg van amateuristisch handelen van de organisator ter plekke. Ik ga er vooralsnog vanuit dat beide partijen gewoon aan hun verplichtingen wilden voldoen voordat de kas verdween. Gelukkig werken veruit de meeste bands gewoon mee in zo'n geval. Wilde alleen maar aangeven dat er ook managers zijn die pertinent weigeren op te treden als er, volgens contractuele afspraak, geen envelop met cash is gegeven x minuten voor showtime.

http://www.gva.be/cnt/dmf20150519_01687974/organisator-van-eurorock-vervalste-betalingsbewijze

quote:

---

Op 19 mei 2015 12:20 schreef Daops het volgende:
Ik ga er vooralsnog vanuit dat beide partijen gewoon aan hun verplichtingen wilden voldoen voordat de kas verdween.

---

Ok, na het lezen van de nieuw geposte links kan die opmerking kennelijk bij het vuil

quote:

---

Op 18 mei 2015 16:29 schreef MR. N het volgende:
(Volgend Fields of the Nephilim)

---

Die vleermuizen kunnen toch gewoon wat insecten bij elkaar scharrelen?

Na alle ellende in Nepal, is er nu ook een aardbeving geweest in zuidoost Engeland.

[edit]Toegegeven, het was niet zo'n zware.




[Dit bericht is gewijzigd door Mark op 22-05-2015 12:46]

Spelende kinderen vinden menselijke schedel in Veenendaal

Gepubliceerd: 24 mei 2015 18:57 Laatste update: 24 mei 2015 19:02

Spelende kinderen hebben zaterdagmiddag in Veenendaal een menselijke schedel gevonden. De politie concludeerde na onderzoek dat het om een heel oude schedel gaat, waarschijnlijk afkomstig van een voormalige begraafplaats.

De recherche denkt dan ook niet dat er sprake is van een misdrijf.

Een politiewoordvoerder bevestigde dit zondagmiddag na berichtgeving door RTV Utrecht.

De vondst is gedaan in de bosjes aan de rand van een evenemententerrein. Skeletresten afkomstig van voormalige begraafplaatsen worden soms elders herbegraven.

Het ''komt niet vaak voor'' dat voorbijgangers daarvan iets terugvinden, aldus de zegsman van de politie.
Door: ANP

---

Toevallig wat King Diamond rariteiten kwijt geraakt de laatste tijd, Wim?


[Dit bericht is gewijzigd door XXL op 24-05-2015 21:00]

Nee, ik zie onze schedel vanaf hier in de open haard liggen.

http://www.nu.nl/politiek/4056235/verbouwing-paleis-huis-bosch-valt-tientallen-miljoenen-duurder-uit.html

Dit soort dingen snap ik nou nooit zo goed.

Of men kan geen begroting/offerte maken, of men doet het met opzet zo omdat men weet dat die regering van ons toch dom genoeg is en er iedere keer weer intrapt.

Hoe vaak vallen dingen niet miljoenen duurder uit dan begroot?
Laat die begroter/offerteur het lekker zelf bijlappen.

quote:

---

Op 26 mei 2015 19:37 schreef Natural Disaster het volgende:
http://www.nu.nl/politiek/4056235/verbouwing-paleis-huis-bosch-valt-tientallen-miljoenen-duurder-uit.html

Dit soort dingen snap ik nou nooit zo goed.

Of men kan geen begroting/offerte maken, of men doet het met opzet zo omdat men weet dat die regering van ons toch dom genoeg is en er iedere keer weer intrapt.

Hoe vaak vallen dingen niet miljoenen duurder uit dan begroot?
Laat die begroter/offerteur het lekker zelf bijlappen.

---

In de bouw wereld is het qua overheid al een stuk verbetert qua bestekken schrijven. Bouwbedrijven proberen altijd om clausules met "onvoorziene" kosten, "meerwerk" e.d. in te bouwen zodat men toch nog wat verdient na een lage inschrijvingsronde. Vandaar dat het soms qua kosten uit de klauwen kan lopen.

Maar de overheden huren nu vaak mensen in die de bestekken redelijk waterdicht kunnen krijgen, dat was in het verleden wel anders...

Nou, dat men er op zo'n renovatie van zo'n toko een miljoen naast zit ok. Is veel maar dat kan ik nog begrijpen. Maar 25 miljoen extra.

Da's bijna een verdubbeling. Dan heb je de plank toch ergens serieus misgeslagen.

quote:

---

Op 26 mei 2015 19:49 schreef Natural Disaster het volgende:
Nou, dat men er op zo'n renovatie van zo'n toko een miljoen naast zit ok. Is veel maar dat kan ik nog begrijpen. Maar 25 miljoen extra.

Da's bijna een verdubbeling. Dan heb je de plank toch ergens serieus misgeslagen.

---

Geld - Balk helaas ja.