quote:

---

Op 24 januari 2019 23:04 schreef bastianus het volgende:
Ik vind dat je hier te kort door de bocht gaat. De meneer uit het artikel van Fusion lijkt me eerder een psychopaat dan slechts een pedoseksueel. Dat blijkt m.i. uit het feit dat hij heel berekenend te werk is gegaan: hij heeft een meisje uitgepikt dat al in een heel kwetsbare, geïsoleerde positie zat. Ook heeft hij het slachtoffer voor allerlei andere doeleinden misbruikt behalve enkel aan zijn eigen gerief komen.
Bij pedoseksuelen die een keer over de schreef zijn gegaan, is wel degelijk een behandeling mogelijk om de kans op recidive te verminderen. Door cognitieve gedragstherapie, waarbij ze leren dat seks met kinderen dan wel hun voorkeur is, maar dat dit nooit in de praktijk gebracht mag worden. Juist erkenning is in dit proces belangrijk, en afkeuring als persoon, hard straffen of mensen isoleren verhoogt in dezen de kans op recidive.
Het goede nieuws is, dat psychopaten zoals uit dat bericht van Fusion (wiens preoccupatie met dit soort verschrikkelijke berichten, dierenleed en andere bewuste buitensporige menselijke slechtheid op mij ook enigszins verontrustend over komt) relatief weinig voorkomen. Ja, dit soort figuren zullen niet genezen en een gevaar voor de samenleving blijven. Maar ze zijn heel zeldzaam en hebben weinig met de gemiddelde pedoseksueel te maken. Zoals de gemiddelde Marokkaan ook maar weinig met IS, kopschoppers uit Spijkenisse of Redouan Taghi te maken heeft.

---

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Iemand die één keer over de schreef is gegaan ja dat is een ander verhaal dan zo'n figuur uit dat bericht van Fusion. Maar dat dat een uitzondering is, nee daar ga ik niet in mee.

Misbruik van jonge kinderen vindt juist vaak in vertrouwelijke sfeer plaats en duurt daardoor vaak jaren. Het zal misschien niet altijd zo heftig zijn als die oom, dat is idd een psychopaat. Maar het duurt in heel veel gevallen jaren voor het uitkomt, en als je iemand jarenlang vernederd hebt dan heb je in mijn ogen toch ook veel trekken van een psychopaat: aanhoudend ongeremd gedrag, zich niet aanpassen aan de sociale normen, gebrek aan empathie, gebrek aan betrokkenheid en verbinding met de ander. Ze bezitten alle kenmerken.

Ik vind je nuance op zich terecht hoor, alleen schiet je te ver door.

Ja, daar heb je wel een punt, er is een verschil tussen incidenteel en systematisch. Ziekelijk blijft het, in beide gevallen. Maar dan nog lijkt keihard straffen of wraak me een slechte oplossing. En wat die psychopaat betreft: met doodstraf komt die er misschien wel weer te makkelijk af.

Waar ik dan weer heel benieuwd naar ben, is de rol van jeugdzorg in dit verhaal, en van de voogd van het meisje. Hoe kan ze voor de zorg aan die oom zijn toegewezen, en hoe kunnen ze de signalen hebben gemist?

[quote]Op 24 januari 2019 15:54 schreef Fusion het volgende:
Volgens mij is er weinig literatuur over. Ik dacht zo rond de 50% recidivisme, maar dan wel over een lange tijdspanne.[/quot]

Nouja criminologie is toch best een gerespecteerd veld? daar is toch wel het een en ander over bekend? alleen wordt die kennis in de politiek zelden ter harte genomen.


Daar blijkt wel keer op keer dat recidive inderdaad dat soort hoge cijfers kent. Maar dat hogere straffen niet leiden tot het afschrikeffect. Dat langere gevangenisstraffen recidive kunnen verhogen zeker als er juist weinig begeleiding is bij reintegratie.

Hoge straffen is erg popiejopie om te schreeuwen maar als je mensen ooit terug los laat en je wilt recidive voorkomen zul je daar gewoon erg in moeten investeren. Klinkt natuurlijk niet populair om geld in criminelen te steken als de kans groot is dat ze terug komen terwijl je oma niet genoeg gewassen wordt. Als je half rotte appels naast elkaar in een schaaltje houd worden ze rotter en rotter. Je moet halfrotte appels wassen en uitsnijden of nooit meer terug in de fruitschaal leggen. (of tot moes koken en inblikken, dan gaat het ook nog lang goed)

Tja, of je moet naar het systeem van de VS toe willen wat wel rekening houdt met de behoefte aan wraak en vergelding. Zitten we straks met de helft van de bevolking die in de maatschappij rondloopt de gevangeniszorg van de andere helft die in de bajes zit te betalen.

https://www.nu.nl/buitenland/5705814/reddingswerkers-vinden-lichaam-spaanse-peuter-julen-2-na-dagenlange-zoektocht-in-put.html

Oké, de kans was inmiddels 99,9%, maar toch.

https://www.nu.nl/buitenland/5706651/ruziende-mannen-op-spoor-in-neurenberg-doodgereden-door-trein.html

Darwin-award-materiaal.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/3073235/volop-steun-voor-nekvel-leraar-keeman

Hm. Als zijn moeder een hoer zou zijn, dan is het wel een ouwe hoer.

quote:

---

Op 27 januari 2019 14:57 schreef bastianus het volgende:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3073235/volop-steun-voor-nekvel-leraar-keeman

Hm. Als zijn moeder een hoer zou zijn, dan is het wel een ouwe hoer.

---

Mijn behoefte aan nieuws is niet zo groot dat ik daar een account bij DE Telegraaf voor over heb. Gisteren hoorde ik van dit verhaal op Radio 1 en ik kreeg de indruk dat dit een aardig gevalletje 'de wereld op zijn kop' is. (Half)zachte heelmeesters…

Jeweettoch. Tegenwoordig moet je alles kunnen doen en zeggen. Vrije meningsuiting heet dat met een mooi woord.

In dezelfde uitzending hoorde ik overigens dat breuken waarschijnlijk gaan verdwijnen uit het basisonderwijs wegens 'te abstract'. Dat geloof je toch niet?

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/25/advies-nooit-meer-rekenen-met-breuken-a3651691

Verrek.

Op mijn werk heb ik me sowieso vaak genoeg verbaasd over het feit dat jonge arbeidskrachten moeite hebben om simpel getallen op te tellen en te vermenigvuldigen op papier. Op een rekenmachine geen probleem, maar op papier...




[Dit bericht is gewijzigd door F.Jacobse op 27-01-2019 16:15]

quote:

---

Op 27 januari 2019 15:38 schreef Negatieveling het volgende:
In dezelfde uitzending hoorde ik overigens dat breuken waarschijnlijk gaan verdwijnen uit het basisonderwijs

---

Dan moeten de kids natuurlijk geen krukjes meer naar de leraar gooien. Dat kan behoorlijke breuken opleveren.

quote:

---

Op 27 januari 2019 16:14 schreef F.Jacobse het volgende:

Op mijn werk heb ik me sowieso vaak genoeg verbaasd over het feit dat jonge arbeidskrachten moeite hebben om simpel getallen op te tellen en te vermenigvuldigen op papier. Op een rekenmachine geen probleem, maar op papier...

---

Ik schrik er af en toe op de universiteit bij mijn medestudenten echt van hoe slecht de hoofdrekenvaardigheden zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door HierIsMike op 27-01-2019 16:46]

Leg ze voor de grap eens een staartdeling voor, Wim.

Dat moet wel lukken met die lange paardenstaart van hem huh huh

quote:

---

Op 27 januari 2019 16:14 schreef F.Jacobse het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/25/advies-nooit-meer-rekenen-met-breuken-a3651691

---

Ok dan moet je het dus doen met procenten en getallen achter de komma. Maar je snapt geen jota meer van het principe er achter..

Precies Faalhaas. En dat is dus hoe het onderwijs naar de kloten gaat. Zo moet ik leerlingen met een diploma vmbo theoretisch of kader uitleggen waarom het nuttig is om onderwerp, persoonsvorm, bijvoeglijk en zelfstandig naamwoord van elkaar te kunnen onderscheiden, omdat je anders vervoegingsregels niet kunt toepassen. Blijkt dat ze die termen wel voorbij hebben horen komen, maar geen flauw benul hebben dat ze die in de praktijk kunnen toepassen.
Ik ben ervan overtuigd dat iedereen met een IQ boven de 80 de regels voor het vervoegen van werkwoorden kan aanleren. Idem met breuken en hoofdrekenen. Maar dan moet je dus wel een geschoold iemand voor de klas hebben die het kan uitleggen. En dat is volgens mij het probleem..

quote:

---

Op 27 januari 2019 20:44 schreef bastianus het volgende:
Ik ben ervan overtuigd dat iedereen met een IQ boven de 80 de regels voor het vervoegen van werkwoorden kan aanleren.

---

Ja maar wat heeft iemand met een laag IQ er in de praktijk aan? Zo iemand gaat uiteindelijk toch met zijn handen werken. Ik zie niet in waarom je daar zoveel moeite in zou moeten steken.

Je hebt zeker net je abacus gedeeld?

Het meest schrijnende in het Radio 1-topic over dit onderwerp was dat één van de studiogasten zich Freudiaans versprak. Ze zei dat de breuken als 'te moeilijk' werden ervaren door een deel van de leerlingen, maar herstelde zichzelf naar het natuurlijk veel meer gewenste 'te abstract'. Dat is natuurlijk de grootst mogelijke onzin, want volgens mij snapt ieder kind in de basis feilloos hoe breuken werken zodra er een stuk taart verdeeld moet worden...

Nou.. sommigen zullen het nooit snappen, dat weet ik nog heel goed uit mijn lagere school tijd. Ik zie niet in waarom daar dan moeilijk over gedaan moet worden. Laat mensen van jongs af aan lekker focussen op waar ze goed in zijn.

quote:

---

Op 27 januari 2019 16:14 schreef F.Jacobse het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/25/advies-nooit-meer-rekenen-met-breuken-a3651691

Verrek.

Op mijn werk heb ik me sowieso vaak genoeg verbaasd over het feit dat jonge arbeidskrachten moeite hebben om simpel getallen op te tellen en te vermenigvuldigen op papier. Op een rekenmachine geen probleem, maar op papier...

---

Aah. Denktank.

En even over het slechte hoofdreken-niveau tegenwoordig: Dankzij allemaal onderwijsvernieuwingen en efficientieslagen krijgen kinderen met een iets lager concentratievermogen gewoon veel minder oefening op zaken die je alleen maar door herhaling in je kop krijgt en daarna dus kunt toepassen.

Tafels->tables->tabelletjes : Tabellen sommen en uitkomsten uit je hoofd leren en vanuit geheugen kunnen toepassen, en dus ook in je hoofd de sommen bij een bepaalde uitkomst kunnen terughalen zonder te hoeven rekenen.

Vroeger hadden alleen echte dwarse ADHDers en mensen van heel laag niveau problemen met tafeltjes automatiseren (omdat zelfs bij het klassikaal herhalen niet meegedaan werd) maar nu doen we het een keertje, zetten we de klas achter een iPad of een blaadje en regel het maar. Dat lukt veel meer kinderen niet zonder methylfenidaat.

Precies dat. Leren moet leuk zijn, stampen is dat niet. Maar sommige dingen leer je niet zonder te stampen. En zonder discipline. Van de week nog een collega, die over een ouwehoerende klas probeerde heen te schreeuwen, gevraagd waar hij mee bezig was.