quote:

---

Op 14 april 2019 13:00 schreef Natural Disaster het volgende:
Er lijkt de laatste tijd een stijgende lijn in te zitten.

---

Ok, en wat is volgens jou de verklaring hier voor?

quote:

---

Op 14 april 2019 13:00 schreef Natural Disaster het volgende:
Er lijkt de laatste tijd een stijgende lijn in te zitten.

Dat dat komt doordat de media het meer meldt bij gebrek aan ander nieuws zou kunnen, maar daar ga ik vooralsnog niet vanuit.

---

Maar goed jij laat je ook maar weinig leiden door achtergrond nieuws,verdiepende onderzoeken en overige kennis.



Overigens op een veel grotere en langere schaal is afname van geweld al duizenden jaren bezig:

https://www.ted.com/talks/steven_pinker_on_the_myth_of_violence/up-next

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 14-04-2019 14:05]

Denk dat je zelf al de juiste nuancering aanbrengt.... 'op grote schaal'. Veel minder oorlogen, staatsgrepen etc. Maar ik denk dat in Nederland t geweld toeneemt en dat dit direct causaal verband heeft met bepaalde culturen die nog veel meer geweldselementen bevatten. Vooral ook het gebruik van grof geweld, en tegen ouderen en andere weerlozen. Om dan te zeggen ja maar dat komt alleen maar door economische achterstelling is ook zo'n half-bewust political correctness cliché. Ik stem braaf op PvdD, en ja ik kan ook een ellenlange lijst met kritiek op FvD leveren, maar ik vind extreem rechts net zo fevaarlijk en irritant als extreem links. De demonisatie van FvD is echt re kleuterachtig, gevaarlijk en ondemocratisch voor woorden. Hij vertegenwoordigd een grote groep kiezers dus luister naar hem, neem hem serieus.

En Faalhaas, een afname misdrijven is niet hetzelfde als een afname geweld. Overvallen en seksueel geweld nemen toe. Ik zie verder geen andere informatie in dat korte high level artikel over geweld...

quote:

---

Op 14 april 2019 14:38 schreef Fusion het volgende:
Maar ik denk dat in Nederland t geweld toeneemt en dat dit direct causaal verband heeft met bepaalde culturen die nog veel meer geweldselementen bevatten. Vooral ook het gebruik van grof geweld, en tegen ouderen en andere weerlozen. Om dan te zeggen ja maar dat komt alleen maar door economische achterstelling is ook zo'n half-bewust political correctness cliché. Ik stem braaf op PvdD, en ja ik kan ook een ellenlange lijst met kritiek op FvD leveren, maar ik vind extreem rechts net zo fevaarlijk en irritant als extreem links. De demonisatie van FvD is echt re kleuterachtig, gevaarlijk en ondemocratisch voor woorden. Hij vertegenwoordigd een grote groep kiezers dus luister naar hem, neem hem serieus.

En Faalhaas, een afname misdrijven is niet hetzelfde als een afname geweld. Overvallen en seksueel geweld nemen toe. Ik zie verder geen andere informatie in dat korte high level artikel over geweld...

---

Ik geloof hier, met alle respect, niks van. Geweld is er altijd al geweest ,in allerlei nare vormen (ok tegen ouderen/jongeren etc etc). "vroeger"in de tijd van mij (groot) ouders zeg maar, kreeg je ruzie als je in een nabijgelegen dorp kwam bijv. Dat is nu toch echt wel anders. Nee, ik voel mij zeer veilig in Nederland en het nare van deze tijd is dat incidenten gewoon gelijk veel aandacht krijgen in deze supercommunicatieve tijden.
En ik ben gestopt met het luisteren naar Beaudet toen ik merkte dat er nagenoeg alleen onzin uit kwam. En hij hoeft echt geen speciale status om dat hij een "grote"groep kiezers vertegenwoordigt. Zo groot is die groep nu ook al weer. Hoogstesn de minst kleinste...

[Dit bericht is gewijzigd door Attila_the_hun op 14-04-2019 14:50]

quote:

---

Op 14 april 2019 14:03 schreef ElitE het volgende:
Maar goed jij laat je ook maar weinig leiden door achtergrond nieuws,verdiepende onderzoeken en overige kennis.

---

Beweer je nu dat Jan dom is?

quote:

---

Op 14 april 2019 14:03 schreef ElitE het volgende:
Overigens op een veel grotere en langere schaal is afname van geweld al duizenden jaren bezig:

https://www.ted.com/talks/steven_pinker_on_the_myth_of_violence/up-next

---

Interessante uiteenzetting. Even flink uitzoomen wil nog wel eens verhelderend werken. Maar heb ook mijn kanttekeningen, hij lijkt mij wat selectief in zijn bevindingen wat hij wel en niet verstaat onder geweld. De vormen van geweld veranderen, verplaatst zich bijv. van kleinschalig van mens tot mens naar grootschalig van mens tot dier, waardoor vergelijkingen zoals hij ze doet niet altijd opgaan. Maar sowieso zet hij aan tot anders denken, dat is altijd goed

quote:

---

Op 14 april 2019 14:38 schreef Fusion het volgende:
En Faalhaas, een afname misdrijven is niet hetzelfde als een afname geweld. Overvallen en seksueel geweld nemen toe. Ik zie verder geen andere informatie in dat korte high level artikel over geweld...

---

Was iets te kort door de bocht van me idd. Het zal zich verplaatsen, zoals alles in beweging is. Maar ik blijf er bij dat er tegenwoordig (door met name internet) teveel ellendige informatie binnenkomt voor een persoon. Waardoor er door bepaalde lieden weer heel makkelijk wordt ingespeeld op onderbuikgevoelens en angst.

[Dit bericht is gewijzigd door faalhaas op 14-04-2019 15:05]

Het CBS zegt dat het aantal geweldsmisdrijven de laatste jaren juist afneemt na een piek in 2007 (na de link zelf even filteren op 'geweldsmisdrijven', zo handig is de CBS-site niet opgezet):

https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/83723NED/table?ts=1555246376821

Voor wie te lui is om te filteren, hier per jaar het aantal geregistreerde geweldsmisdrijven sinds 1997. We zaten anno 2018 weer op het niveau van 1997, ondanks de toegenomen totale bevolking en de 'invasie van gewelddadige culturen':

1997 82390
1998 84615
1999 96865
2000 101315
2001 112450
2002 115790
2003 118015
2004 121355
2005 122470
2006 123730
2007 125190
2008 120335
2009 120335
2010 115815
2011 114055
2012 110470
2013 103510
2014 98545
2015 92475
2016 90200
2017* 85360
2018* 83120

quote:

---

Op 14 april 2019 14:49 schreef Attila_the_hun het volgende:
Ik geloof hier, met alle respect, niks van. Geweld is er altijd al geweest ,in allerlei nare vormen (ok tegen ouderen/jongeren etc etc). "vroeger"in de tijd van mij (groot) ouders zeg maar, kreeg je ruzie als je in een nabijgelegen dorp kwam bijv. Dat is nu toch echt wel anders. Nee, ik voel mij zeer veilig in Nederland en het nare van deze tijd is dat incidenten gewoon gelijk veel aandacht krijgen in deze supercommunicatieve tijden.
En ik ben gestopt met het luisteren naar Beaudet toen ik merkte dat er nagenoeg alleen onzin uit kwam. En hij hoeft echt geen speciale status om dat hij een "grote"groep kiezers vertegenwoordigt. Zo groot is die groep nu ook al weer. Hoogstesn de minst kleinste...

---

Misschien dat de statistieken nu wat anders zeggen maar de stijgingen in grof geweld, moord en doodslag en gewelddadige overvallen vanaf de jaren 70 tm ca 2000 waren explosief. Gewoon volgens CBS. Kan zijn dat t weer daalt. Even geen cijfers voorhande. Dat er nuancering aan te brengen valt qua vooringenomenheid bij arrestaties etc vermoed ik ook, maar de oververtegenwoordigheid van bepaalde etniciteoten in de gewelddadige vormen van criminaliteit was debkaatstevkeer dat ik kweek bij CBS (ze je zo'n ehm 10 jaar terug?) Ook een feit. Maar wellicht is t hopelijk aan t veranderen.

Maar naast geregistreerd geweld is er ook onvrede over omgangsvormen etc. Ik bemerk een duidelijk groot verschil tussen autochtonen en sommige allochtonen. Gemiddeld.

Aangifte doen heeft geen zin. Die kreet hoor je ook vaak. Maar je hoorde hem ook vaak. Geen idee of dat toe of afgenomen is.

quote:

---

Op 14 april 2019 15:06 schreef Fusion het volgende:
Maar naast geregistreerd geweld is er ook onvrede over omgangsvormen etc. Ik bemerk een duidelijk groot verschil tussen autochtonen en sommige allochtonen. Gemiddeld.

---

Dat is een eeuwenoud verschijnsel, en botsing tussen verschillende culturen loste men vroeger iets anders op.

quote:

---

Op 14 april 2019 15:03 schreef Negatieveling het volgende:
Het CBS zegt dat het aantal geweldsmisdrijven de laatste jaren juist afneemt na een piek in 2007 (na de link zelf even filteren op 'geweldsmisdrijven', zo handig is de CBS-site niet opgezet):

https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/83723NED/table?ts=1555246376821

Voor wie te lui is om te filteren, hier per jaar het aantal geregistreerde geweldsmisdrijven sinds 1997. We zaten anno 2018 weer op het niveau van 1997, ondanks de toegenomen totale bevolking en de 'invasie van gewelddadige culturen':

1997 82390
1998 84615
1999 96865
2000 101315
2001 112450
2002 115790
2003 118015
2004 121355
2005 122470
2006 123730
2007 125190
2008 120335
2009 120335
2010 115815
2011 114055
2012 110470
2013 103510
2014 98545
2015 92475
2016 90200
2017* 85360
2018* 83120

---

Weer demand die criminaltiet verwart met geweld.

quote:

---

Op 14 april 2019 15:15 schreef Fusion het volgende:
Weer demand die criminaltiet verwart met geweld.

---

Ja, ik ben een hardnekkige dommerik.

Criminaltiet, dat klinkt als Achterhoeks, lol.

[quote]Op 14 april 2019 15:19 schreef Negatieveling het volgende:
Ja, ik ben een hardnekkige dommerik. [/quotaat die slachtofferrol maar aan mij over doe ik beter.

Maar je snapt je vergissing verder wel?

Criminaliteit gaat van belastingfraude tot internet hacken. We hebben t volgens mij over geweldsdelicten.

quote:

---

Op 14 april 2019 14:38 schreef Fusion het volgende:
Overvallen en seksueel geweld nemen toe.

---

Waar vind ik die informatie?

quote:

---

Op 14 april 2019 15:26 schreef Fusion het volgende:
Op 14 april 2019 15:19 schreef Negatieveling het volgende:
Ja, ik ben een hardnekkige dommerik. [/quotaat die slachtofferrol maar aan mij over doe ik beter.

Maar je snapt je vergissing verder wel?

Criminaliteit gaat van belastingfraude tot internet hacken. We hebben t volgens mij over geweldsdelicten.

---

Je eigen favoriete quote: lezen! Wat ik heb gepost is een subset van de data, aangaande geregistreerde GEWELDSmisdrijven. Dat zijn dus geregisteerde misdrijven waarbij geweld komt kijken. Ja, sorry hoor, maar je het is niet zo handig om zomaar wat te roepen en dan vervolgens informatie die het tegenovergestelde lijkt te ondersteunen niet eens serieus te nemen.

[Dit bericht is gewijzigd door Negatieveling op 14-04-2019 15:29]

quote:

---

Op 14 april 2019 15:26 schreef Fusion het volgende:
Criminaliteit gaat van belastingfraude tot internet hacken. We hebben t volgens mij over geweldsdelicten.

---

Ho ho.

Criminaliteit kan zeer algemeen worden gedefinieerd als alles wat door een wettelijke bepaling als misdrijf strafbaar is gesteld.

Allerlei vormen van geweld vallen daar dus ook onder.

Dude.....

quote:

---

Op 14 april 2019 15:29 schreef Negatieveling het volgende:
Je eigen favoriete quote: lezen! Wat ik heb gepost is een subset van de data, aangaande geregistreerde GEWELDSmisdrijven. Dat zijn dus geregisteerde misdrijven waarbij geweld komt kijken. Ja, sorry hoor, maar je het is niet zo handig om zomaar wat te roepen en dan vervolgens informatie die het tegenovergestelde lijkt te ondersteunen niet eens serieus te nemen.

---

jou link zegt

Geregistreerde criminaliteit; tijdreeks vanaf 1948

Ik zie t woord geweld niet eens staan?

Ah lezen. Filteren. Sorry dank. Ik kijk later wel even. Wordt ws morgen. Zoals je aan type kunt zien niet helemaal erbij :D

Nogmaals: lezen. Wat ik al schreef, de site van het CBS is niet zo handig opgezet, dus het posten van een directe link met gefilterde data lukt niet. Voor degenen die te lui waren om zelf te filteren, heb ik de gefilterde data van 1997-2018 mbt geweldsmisdrijven gekopieerd en geplakt. Ook dat was te lezen. Maar goed, ik ga weer eens wat zinvols doen met mijn tijd, ik kan niet geloven dat ik hier tegen beter weten in toch weer in verzeild ben geraakt. Inderdaad, een hardnekkige dommerik.

Beetje jammer dat dit uitmondt in een woordspelletje waarbij de verliezer zegt er morgen even naar te kijken.

@Negi misschien door mobieltje maar zie nergens filters? Zie alleen cijfers over geregistreerde misdrijven. Geen geweld?

En als jouw cijfers toch over geweld gaam staaft iig wel met minn bewering dat de cijfers over geweld explosief stegen vanaf jaren 70 tot en met iig begin 21e eeuw.

Overigens is geweld ook een breed begrip. Je zou bijv moeten splitsen op etniciteit, locatie, nationaliteit etc. Geweld tussen drinken toeristen is wellicht bijv voor de discussie minder van belang. En als de cijfers dalen maar geweld door bepaalde groepen toeneemt is dat ook weer een punt ter discussie

quote:

---

Op 14 april 2019 15:39 schreef faalhaas het volgende:
Beetje jammer dat dit uitmondt in een woordspelletje waarbij de verliezer zegt er morgen even naar te kijken.

---

Jammer dat jij dit als een wedstrijdje ziet. Ik gaf overigens speciaal voor jou (Die overigens WEL de fout maakte criminaliteitscijfers over geweldscijfers te laten spreken) aan dat ik de cijfers explosief zag groeien tot pak m beet 2004 lid. En de cijfers van Negi bevestigen dit.

Zie verder mijn opmerkingen over granulariteit welke je mijns inziens nodig zou hebben in een discussie over Baudet, geweld, immigratie etc

quote:

---

Op 14 april 2019 15:36 schreef Negatieveling het volgende:
Nogmaals: lezen. Wat ik al schreef, de site van het CBS is niet zo handig opgezet, dus het posten van een directe link met gefilterde data lukt niet. Voor degenen die te lui waren om zelf te filteren, heb ik de gefilterde data van 1997-2018 mbt geweldsmisdrijven gekopieerd en geplakt. Ook dat was te lezen. Maar goed, ik ga weer eens wat zinvols doen met mijn tijd, ik kan niet geloven dat ik hier tegen beter weten in toch weer in verzeild ben geraakt. Inderdaad, een hardnekkige dommerik.

---

ah niet gelezen. Ben ik dus toch de dommerik.