quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:35 schreef antimetal het volgende:
Ik mag toch wel zeggen dat ik door het huidig onderwijs systeem ben uitgekotst, ondanks intelligentie en talent. (nee, ik verheerlijk mezelf niet hoor...)
Het enige wat tegenzat was dat ik me niet liet indoctrineren.
Het onderwijs is een systeem waarbinnen je verlangt wordt te slikken.
Jij bepaalt niet wat je leert, en er wordt echt niet gekeken naar wat je zou willen, ze kijken naar wat volgens hun mogelijk is en jij slikt het.
Dus nuurlijk krijg je je zogenaamde kans, op hun voorwaarde met schuld aflossing en rente.

Een baan is om voldoening te krijgen van het werk wat je doet, niet het slaris dat je ontvangt!
Of is dat je enige troost?, de vergoeding die je krijgt voor het niet nastreven van wat je eigenlijk had willen den met je leven?


Als je niet binnen ons systeem past val je er buiten. simpel toch? totdat jij diegene bent natuurlijk.

---

Dacht je dat ik al die vakken leuk vond? nou niet echt.
Ik vind een salaris behoorlijk belangrijk in het werk dat ik in de toekomst wil gaan doen. Maar het moet natuurlijk ook leuk zijn! Dat is een afweging

Ik heb ook heel vaak het gevoel, dat ik allemaal onzin zit te leren, dat ik later niks aan heb.
Het probleem is dat ik er niks aan kan doen.
Maar dit is een beetje off-topic.

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:32 schreef Dargull het volgende:
Een land een volk is een product van zijn cultuur, als je altijd eerst maar aan geld moet denken is er voor cultuur weinig plaats en dat leidt tot culturele armoede wat weer leidt tot een holle samenlevingen wat leidt tot verlies van identiteit wat de ondergang val een volk/cultuur betekent.

het is niet voor niets dat steeds meer mensen hun uitvluchten zoeken in de islam, hara krishna of dichter bij je bed de moderene "romantische" gothic cultuur, dat zijn tekenen van een vlucht uit een holle westerse maatschappij waar alleen je geld telt.

---

Ik ben het er ook totaal mee eens dat geld een te grote rol speelt hier, in een voor mij ideale maatschappij zou geen geld voorkomen. Maar zolang er geld is zal je er toch wat van moeten hebben om te overleven.

*misschien is het handig om hier een apart topic aan te wijden?*

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:38 schreef Kramy het volgende:
Wat wordt er hier veel geluld...

Links en rechts zijn allebei kut! Als je een puur links beleid hebt dan gaan de directeuren van de grotere bedrijven meteen naar het buitenland met hun bedrijf, en met een puur rechts beleid dan krijg je de kans niet meer om te studeren als je ouders geen miljonair zijn. Er moet gewoon een balans tussen die 2 zijn, en dat is de laatste 30 jaar of misschien nog wel langer eigenlijk altijd wel goed gegaan. Iemand die links is wordt het toch nooit eens met iemand die rechts is...er moet gewoon een niet christenlijke middenpartij komen, en ik vind dat d'66 daar het dichtst bij in de buurt komt. En hun progressieve aanpak vind ik zoiezo al veel beter als zo'n hele links/rechtse ideologie.

---

progressief = links

alleen is D66 liberaal links dus valt het niet zo op... maar idd als ik niet op de sp zou kunnen stemmen, dan zou ik d66 stemmen.

Het is voor mij, als ik zo de ideeen van alle partijen zie, nou nog te moeilijk om te stemmen.

Er valt niets aan te doen aan het feit dat geld gewoon belangrijk is in de sameleving. "If u cant beat them, joint them" zeggen ze wel eens.
Dus je moet gewoon zorgen dat je genoeg geld heb en er niet zoveel over zeiken dat het allemaal teveel een rol speelt. Zonder een ruil middel gebeurd er nou eenmaal geen ene reet op de werkvloer en dat is een feit

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:35 schreef antimetal het volgende:
Ik mag toch wel zeggen dat ik door het huidig onderwijs systeem ben uitgekotst, ondanks intelligentie en talent. (nee, ik verheerlijk mezelf niet hoor...)
Het enige wat tegenzat was dat ik me niet liet indoctrineren.
Het onderwijs is een systeem waarbinnen je verlangt wordt te slikken.
Jij bepaalt niet wat je leert, en er wordt echt niet gekeken naar wat je zou willen, ze kijken naar wat volgens hun mogelijk is en jij slikt het.
Dus nuurlijk krijg je je zogenaamde kans, op hun voorwaarde met schuld aflossing en rente.

Een baan is om voldoening te krijgen van het werk wat je doet, niet het slaris dat je ontvangt!
Of is dat je enige troost?, de vergoeding die je krijgt voor het niet nastreven van wat je eigenlijk had willen den met je leven?


Als je niet binnen ons systeem past val je er buiten. simpel toch? totdat jij diegene bent natuurlijk.

---

Als je om die reden niet meer op school wil blijven moet je dat zelf weten, maar ik ga liever wat leren en een baan krijgen die ik wel zie zitten met een redelijk salaris, ook al ben ik het niet eens met de stof die ik moet slikken, dan dat ik dat weiger te doen en een of ander kut baantje moet gaan doen waar ik geen zak aanvindt en ook nog eens niets opleverd. Wat maakt het uit dat je de dignen die je voor school moet leren niet precies overeenkomen met wat jij gehoopt had te leren? Als je later maar een baan kan krijgen die je ligt.

En voor veel mensen hangt wel veel van het geld af. Bij mij nog niet zo zeer, maar ik verdien ook veel liever wat meer als ik dat kan bereiken door nog een paar jaartjes te gaan studeren.

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:40 schreef Dargull het volgende:
progressief = links

alleen is D66 liberaal links dus valt het niet zo op... maar idd als ik niet op de sp zou kunnen stemmen, dan zou ik d66 stemmen.

---

Hmm.. ik vind de definities links en rechts eigenlijk wat krap.. Net als conservatief en progressief. Een partijprogramma kan over de gehele linie wel 'links' of 'conservatief' zijn, er bestaan altijd nuances!

De SP is een 'linkse' partij maar hun standpunt m.b.t. illegalen zou als 'rechts' bestempeld kunnen worden. [6 weken werken om uitzetting te betalen]

Dus -- fuck die labeltjes!

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:38 schreef Snaack het volgende:
Hmm.. dat was vroeger zo, omdat de rijken de opgeleiden waren..

Ik denk dat het in deze tijd mogelijk moet zijn een representatieve vertegenwoordiging van onze maatschappij samen te stellen die niet alleen uit rijken bestaat. Dat zou ook bij voorbaat al een 'rechts' kabinet betekenen, terwijl zij daar juist over moeten beslissen.

---

Als ik zo naar mijn eigen klas kijk, die vwo is. Dus de hoogopgeleiden.
Heb ik daar erg weinig vertrouwen in.

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:42 schreef 0Tolerence het volgende:
Er valt niets aan te doen aan het feit dat geld gewoon belangrijk is in de sameleving. "If u cant beat them, joint them" zeggen ze wel eens.
Dus je moet gewoon zorgen dat je genoeg geld heb en er niet zoveel over zeiken dat het allemaal teveel een rol speelt. Zonder een ruil middel gebeurd er nou eenmaal geen ene reet op de werkvloer en dat is een feit

---

als niemand daar voor z'n lol zit wel ja....

De politiek streeft geen idealen na en de maatschappij is de afspiegeling daarvan...
Dus.... SP idealistische politiek heerscht!

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:40 schreef Dargull het volgende:
progressief = links

alleen is D66 liberaal links dus valt het niet zo op... maar idd als ik niet op de sp zou kunnen stemmen, dan zou ik d66 stemmen.

---

Ik zeg toch ook het dichtst in de buurt van een middenpartij. Naar mijn mening is D'66 ook nog teveel aan de linkse kant, maar als ik moest zeggen welke partij mij het meeste ligt denk ik wel dat het die partij of misschien nog de VVD zou zijn. Ik ben vrij liberaal Maar aangezien er geen partij tussen de vvd en d'66 inlicht (op die christenlijke cda na dan) zou ik gewoon stemmen volgens mijn eigenbelang.

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:44 schreef wladimir het volgende:
Als ik zo naar mijn eigen klas kijk, die vwo is. Dus de hoogopgeleiden.
Heb ik daar erg weinig vertrouwen in.

---

Sja.. je komt idd veel stereotiepe hockeyballetjes tegen

Maar -- een diploma zegt niet alles over je intelligentie, bitter weinig eigenlijk. Die stereotiepe hockeyballetjes die Economie gaan studeren omdat paps dat wil zijn ook slechts kuddeschapen.

bla -- moet nu weg.. maak mijn post een andere keer af

Progressief = vooruitstrevend, heeft niet direct iets met links te maken, dargull.
Hier in de plaatselijke politiek in Heerlen heeft de SP destijds bij de politieke rel om de tippelzone, zelfs ronduit reactionaire ideen geuit.
Dus imo is conservatief niet onlosmakelijk verbonden met rechts evenals progressief niet direct met links...

*tiepfaut*

[Dit bericht is gewijzigd door Heiden op 29-10-2002 18:51]

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:42 schreef 0Tolerence het volgende:
Er valt niets aan te doen aan het feit dat geld gewoon belangrijk is in de samenleving. "If u cant beat them, joint(te veel drugs? ) them" zeggen ze wel eens.
Dus je moet gewoon zorgen dat je genoeg geld heb en er niet zoveel over zeiken dat het allemaal teveel een rol speelt. Zonder een ruil middel gebeurd er nou eenmaal geen ene reet op de werkvloer en dat is een feit

---

Je dwaalt een beetje af.
Hoe kan je er voor zorgen dat je geld krijgt.
Nou door te werken!
Wat moet je daar voor doen?
Studeren
Wat gebeurt als je niet veel geld heb?
Dan ben je de 'lul'.


[Dit bericht is gewijzigd door wladimir op 29-10-2002 18:53]

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:43 schreef Kramy het volgende:
Als je om die reden niet meer op school wil blijven moet je dat zelf weten, maar ik ga liever wat leren en een baan krijgen die ik wel zie zitten met een redelijk salaris, ook al ben ik het niet eens met de stof die ik moet slikken, dan dat ik dat weiger te doen en een of ander kut baantje moet gaan doen waar ik geen zak aanvindt en ook nog eens niets opleverd. Wat maakt het uit dat je de dignen die je voor school moet leren niet precies overeenkomen met wat jij gehoopt had te leren? Als je later maar een baan kan krijgen die je ligt.

En voor veel mensen hangt wel veel van het geld af. Bij mij nog niet zo zeer, maar ik verdien ook veel liever wat meer als ik dat kan bereiken door nog een paar jaartjes te gaan studeren.

---

Ik wou wel blijven hoor... zij wilden mij niet meer...
Maar dat is dus precies wat ik bedoel, jij slikt het omdat je anders geen veilige toekomst hebt binnen de maatschappij!
En dus comprommiteer je je idealen en laat je je indoctrineren.
Je hebt maar één leven, dus doe er mee wat je er echt mee wilt doen! en niet wat zij als haalbaar beschouwen.

Die gedachte ontbreekt vindt ik ook vaak op politiek vlak, er wordt alleen gekeken naar haalbaarheid.
Je weet pas of iets haalbaar is als je je er voor inzet en het gewoon probeerd!

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:49 schreef Snaack het volgende:
Sja.. je komt idd veel stereotiepe hockeyballetjes tegen

Maar -- een diploma zegt niet alles over je intelligentie, bitter weinig eigenlijk. Die stereotiepe hockeyballetjes die Economie gaan studeren omdat paps dat wil zijn ook slechts kuddeschapen.

bla -- moet nu weg.. maak mijn post een andere keer af

---

Ik ga eten.
Ik zie het vanavond wel Snaack.

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:52 schreef antimetal het volgende:
Ik wou wel blijven hoor... zij wilden mij niet meer...
Maar dat is dus precies wat ik bedoel, jij slikt het omdat je anders geen veilige toekomst hebt binnen de maatschappij!
En dus comprommiteer je je idealen en laat je je indoctrineren.
Je hebt maar één leven, dus doe er mee wat je er echt mee wilt doen! en niet wat zij als haalbaar beschouwen.

Die gedachte ontbreekt vindt ik ook vaak op politiek vlak, er wordt alleen gekeken naar haalbaarheid.
Je weet pas of iets haalbaar is als je je er voor inzet en het gewoon probeerd!

---

Ik laat mij niet indoctrineren omdat ik dan een veilige toekomst heb, maar ik wil na deze school (Gymnasium) nog niet gaan werken, daar heb ik echt geen zin in, omdat ik nou eenmaal teveel nadenk voor lopende bandwerk en dergelijke. Ik wil werk waar ik een beetje bij na moet denken op zijn tijd, en daarvoor moet ik toch gaan studeren. En om wat meer te hebben later (Kwa geld) is nooit verkeerd of wel dan?

quote:

---

Op 29 oktober 2002 18:52 schreef antimetal het volgende:
Ik wou wel blijven hoor... zij wilden mij niet meer...
Maar dat is dus precies wat ik bedoel, jij slikt het omdat je anders geen veilige toekomst hebt binnen de maatschappij!
En dus comprommiteer je je idealen en laat je je indoctrineren.
Je hebt maar één leven, dus doe er mee wat je er echt mee wilt doen! en niet wat zij als haalbaar beschouwen.

Die gedachte ontbreekt vindt ik ook vaak op politiek vlak, er wordt alleen gekeken naar haalbaarheid.
Je weet pas of iets haalbaar is als je je er voor inzet en het gewoon probeerd!

---

lol, aanpassen is nou eenmaal deel van het leven. Soms moet je jezelf buigen naar andere ideen. Dat geldt ook voor school. En indoctrinatie is een erg groot woord om te gebruiken. Ik laat me niet indoctrineren, ik doe passief eraan mee en denk zelf van "het zal allemaal wel, als ik dat diploma maar heb" KLAAR!

of je compromiteert niet en gaat gewoon werken.

maar als je dat niet wil is dat ook een compromis.

quote:

---

Op 29 oktober 2002 19:00 schreef 0Tolerence het volgende:
lol, aanpassen is nou eenmaal deel van het leven. Soms moet je jezelf buigen naar andere ideen. Dat geldt ook voor school. En indoctrinatie is een erg groot woord om te gebruiken. Ik laat me niet indoctrineren, ik doe passief eraan mee en denk zelf van "het zal allemaal wel, als ik dat diploma maar heb" KLAAR!

---

HAHAHA!... iedreen leeft in indoctrinatie!
En dat je moet buigen naar andere ideen , wie zegt dat dat moet?
ben je het daar zelf wel mee eens? wiens waarheid is dat dan?
en waarom wil je dat diploma? wordt je daar gelukkig van?

Ik laat me niet indoctrineren,
nee je was het al... en het vertroebeld alleen maar je zicht op wat je nou eigenlijk wil, dus doe je maar wat....
En nee ik ben zelf geen ubermensch als je dat uit mijn post proeft.
Het kost ongeloofelijk veel moeite om je eigen waarheid te ontdekken in al die onzin.
En het kost nog veel meer moeite om je eigen idealen na te streven, maar vooruitgang is nooit makkelijk.

Ik moet wel toegeven dat het enigzins offtopic gaat...

[Dit bericht is gewijzigd door antimetal op 29-10-2002 19:10]

Ik word gelukkiger als ik streef naar mijn eigen idealen en als ik doe wat ik wil worden.

Zonder nog aan geld te denken.
Want geld maakt niet gelukkig , het is alleen handig.

maar dit is helemaal off-topic hehe.

Ik vertrouw in idd geval het politieke systeem niet.
Hoe weet je dat de partijen zich ook aan die standpunten houden.

De argumentatie voor de VVD-ers komt dus in feite neer op 'werken voor je geld, niet zeuren doch aanpassen, als je op straat leeft zal dat je eigen schuld wel zijn'? Heb ik dat goed? Of is er meer...

quote:

---

Op 29 oktober 2002 20:38 schreef Dwaallicht het volgende:
De argumentatie voor de VVD-ers komt dus in feite neer op 'werken voor je geld, niet zeuren doch aanpassen, als je op straat leeft zal dat je eigen schuld wel zijn'? Heb ik dat goed? Of is er meer...

---

Neen, je moet wel wat doen voor je geld en je krijgt het niet zomaar op je schoot gesmeten.

Maar dat vind ik eigenlijk een behoorlijk algemeen geldend iets en niet speciaal voor de VVD... de socialisten zijn echter wat constructiever in het oplossen van dat soort problemen.

quote:

---

Op 29 oktober 2002 20:38 schreef Dwaallicht het volgende:
De argumentatie voor de VVD-ers komt dus in feite neer op 'werken voor je geld, niet zeuren doch aanpassen, als je op straat leeft zal dat je eigen schuld wel zijn'? Heb ik dat goed? Of is er meer...

---

haarscherp.