quote:

---

Op 18 december 2018 12:24 schreef Fusion het volgende:
Een roeptoetersmiley ook leuk

---

Ja, want alle posts die alle users op ZM plaatsen draaien rond jou.

Heel het ZM-universum draait om het zwarte gat van Fusion.

Gelukkig (nog) niet om het bruine.

quote:

---

Op 18 december 2018 10:24 schreef Fusion het volgende:
En welke criteria hanteer jij om de betrouwbaarheid van een nieuwsartikel in te schatten?

---

Als het door die Jacobse wordt geplaatst weet je het toch wel? Het is niet voor het eerst dat die met nepnieuws op de proppen komt namelijk.

#flikkertochopman

quote:

---

Op 18 december 2018 12:23 schreef Fusion het volgende:
En om je vraag te beantwoorden: daar kun je een lang, ingewikkeld of een wat korter antwoord op geven. Het kortere antwoord is dat ik snap dat voor kansarmere mensen uit armere landen criminaliteit lokt, maar dat ik van mening ben dat naast meer structurelere aanpak van die oorzaken, keiharde aanpak het best werkt. Ik zou prima voor lijfstraffen zijn ja.

---

Ah juist. Je doet gewoon een Dijkhoffje. Een keiharde aanpak voor kansarmere mensen uit armere landen. Klassenjustitie dus. Een Bulgaar die zakken rolt of anderszins kruimeldiefwerk op straat verricht verdient knallen voor zijn harses. Lees dit anders eens:
https://www.nrc.nl/nieuws/2008/06/10/de-onzin-van-strenger-straffen-11552840-a1199203

Samengevat: strenger straffen heeft weinig zin, verhogen van de pakkans wel.

quote:

---

Omdat we simpelweg de capaciteit niet (willen) hebben om iedereen maar op te sluiten en om te scholen en liefdevol weer als een sneeuwvlokje in de maatschappij te laten stralen na de straf.

---

Typisch weer. Waar zeg ik dat dit de manier is?

quote:

---

Op 18 december 2018 14:26 schreef bastianus het volgende:
Ah juist. Je doet gewoon een Dijkhoffje. Een keiharde aanpak voor kansarmere mensen uit armere landen. Klassenjustitie dus. Een Bulgaar die zakken rolt of anderszins kruimeldiefwerk op straat verricht verdient knallen voor zijn harses. Lees dit anders eens:
https://www.nrc.nl/nieuws/2008/06/10/de-onzin-van-strenger-straffen-11552840-a1199203

Samengevat: strenger straffen heeft weinig zin, verhogen van de pakkans wel.
Typisch weer. Waar zeg ik dat dit de manier is?

---

Soms weet ik niet of ik moet schrikkem van je kneejerk SJW, mijn hoofd moet schudden om je onnozelheid of moet lachen om je subtiele grap

Maar goed...

Ja hoor, ik ben alleen voor harde straffen bij kansarme buitenlanders enzo. Niet voor blanke, autochtonen. Staat er ook. Ja. Echt

#flikkertochopman

quote:

---

Op 18 december 2018 14:26 schreef bastianus het volgende:
Typisch weer. Waar zeg ik dat dit de manier is?

---

Gast. Waar zeg ik dat jij dat zegt? Ik geef je toch MIJN mening? Vermoeiend zo Bas dat geprojecteer

quote:

---

Op 18 december 2018 14:42 schreef Fusion het volgende:
Ja hoor, ik ben alleen voor harde straffen bij kansarme buitenlanders enzo. Niet voor blanke, autochtonen. Staat er ook. Ja. Echt

#flikkertochopman

---

Deel 1: ik snap dat voor kansarmere mensen uit armere landen criminaliteit lokt. Deel 2: Naast verbetering van de positie van die mensen ben ik ook voor keihard (fysiek) straffen. Lijkt toch alsof het juist over die groep gaat? Ook jouw onmiddellijke roepen om lijfstraf juist gekoppeld aan het (vermeende) gedrag van Bulgaren versterkt mijn verdenkingen.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 18-12-2018 14:56]

Nogmaals Fussie: ik krijg het idee dat je jouw evangelische streken nog niet verleerd bent. Mijn evangelische collegae vroeger hadden ook altijd hele stoere, boude uitspraken onderling, bijvoorbeeld over moslims of homo's. Als ik ze dan aansprak op hun gebrek aan naastenliefde, waar ze voor de buitenwereld als evangelo's juist wel voor pleitten, deden ze ook ineens alsof ze heel genuanceerd waren en ik alles projecteerde. Zou me niks verbazen als jullie dat soort trucs op jullie bekeringscursussen leren ofzo.

quote:

---

Op 18 december 2018 14:43 schreef Fusion het volgende:
Gast. Waar zeg ik dat jij dat zegt? Ik geef je toch MIJN mening? Vermoeiend zo Bas dat geprojecteer

---

quote:

---

Op 11 november 2018 23:45 schreef Schweinhein het volgende:
Ben jij altijd zo irritant?

---

quote:

---

Op 18 december 2018 14:11 schreef bokkie666 het volgende:
Als het door die Jacobse wordt geplaatst weet je het toch wel? Het is niet voor het eerst dat die met nepnieuws op de proppen komt namelijk.

---

Die link van Bas was gewoon een update, de Bulgaren zijn weldegelijk opgepakt voor contactloos pinnen, het bleek alleen niet zo te zijn. Die Jacobse...




[Dit bericht is gewijzigd door F.Jacobse op 18-12-2018 15:22]

quote:

---

Op 18 december 2018 15:07 schreef Ralph het volgende:

---

Sinds wanneer q4t'en we OWW?

quote:

---

Op 18 december 2018 14:50 schreef bastianus het volgende:
Deel 1: ik snap dat voor kansarmere mensen uit armere landen criminaliteit lokt. Deel 2: Naast verbetering van de positie van die mensen ben ik ook voor keihard (fysiek) straffen. Lijkt toch alsof het juist over die groep gaat? Ook jouw onmiddellijke roepen om lijfstraf juist gekoppeld aan het (vermeende) gedrag van Bulgaren versterkt mijn verdenkingen.

---

En waar staat dat t ALLEEN voor kansarmen uit t buitenland gaat? Want dat is wat jij mij in de mond legt met je klassejustit. En je evangelische cursussen. Man man wat een cop outs steeds. Je lijkt WMP wel. Niet je t nu écht de hele tijd over evangelische gejank hebben? Straks gaat die irritante Ralph nog huilen.

quote:

---

Op 18 december 2018 14:43 schreef Fusion het volgende:
Gast. Waar zeg ik dat jij dat zegt? Ik geef je toch MIJN mening? Vermoeiend zo Bas dat geprojecteer

---

Duidelijk hoop ik?

quote:

---

Op 18 december 2018 15:46 schreef Schweinhein het volgende:

---

Hierbij zij aangetekend dat in een goed georganiseerde gereedschapskist bij voorkeur nou net geen schroefjes rondslingeren. Maar dat kan ook aan mijn werkplaats-OCD liggen.

Ik begin altijd met een goedgeorganiseerde gereedschapskist. Uiteindelijk komt daar altijd een schroefje in terecht.

Overigens is t spreekwoord "een schroefje los zitten", maar goed, alles mag natuurlijk om zo'n ij-zer-sterk meme te produceren. BAM!

quote:

---

Op 18 december 2018 16:48 schreef powertieke het volgende:
Ik begin altijd met een goedgeorganiseerde gereedschapskist. Uiteindelijk komt daar altijd een schroefje in terecht.

---

Dat haat ik echt intens. Zo'n schroefje heeft een aanzuigende werking en voor je het weet is een gereedschapskist/kar een soort uitdragerij van bevestigingsmaterialen. Godver, wat kan ik me daar aan ergeren.

Terug on-topic --> Fusion heeft moeite met nieuwsduiding.

quote:

---

Op 18 december 2018 16:59 schreef Negatieveling het volgende:
Fusion heeft moeite met nieuwsduiding.

---

#fakenews

Samenvattend:
1. Bericht over mensen die contactloos geld zouden stelen. Nationaliteit (Bulgaren) erbij vermeld.
2. Fusion die op primaire wijze pleit voor per gestolen euro een knal op de bakkes.
3. WMP, Negatieveling en ik die proberen de boudheid van Fusion in perspectief te plaatsen.
4. Ondergetekende post rectificatie van punt 1, en wijst Fusion nog even op de ongepastheid van zijn opmerking.
5. Ondergetekende wordt beschuldigd van projectie, overdreven politieke correctheid en wat dies meer zij.

Fusion, het mooie is dat jouw reacties dezelfde zijn als die van onzekere en daardoor agressieve straatjochies uit mijn klas. Toegegeven: ik zit je ook te jennen met jouw evangelische achtergrond. Maar ik jen de straatjochies in mijn klas ook om ze wat te harden. Blijft mijn punt: als ik of anderen je proberen te wijzen op inconsequenties of onredelijkheden in jouw redeneringen, hoef je niet meteen als een gekwetst Marokkaantje vol in de aanval te gaan. Misschien proberen we je alleen maar te verduidelijken dat jouw oudtestamentische draconische straffen een averechts effect gaan hebben.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 18-12-2018 19:42]

Mooie fittie weer over 'nieuws'!

quote:

---

Op 18 december 2018 10:24 schreef Fusion het volgende:
En welke criteria hanteer jij om de betrouwbaarheid van een nieuwsartikel in te schatten?

---

Nou kijk, daar is dus wel wat mee te doen. De casus waar jullie nu met elkaar over bekvechten betrof het nepbericht dat Jacobse hier neerzette over Bulgaren. Dat komt van "welingelichtekringen.nl".

https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/874047/bulgaren-stelen-met-contactloos-betalen.html

Allereerst subjectief: wat een kutnaam, jezus christus. AVOID
Dat motto van die ballen gehakt alleen al (staat helemaal onderaan hun site)

quote:

---

Welingelichtekringen.nl: Minder Lezen, Meer Weten!

---

Het staat er echt!! Dat geloof je toch niet ?!?!?!



Maar goed. Criteriaas!!

Criterium #1 het verdienmodel

Hee, een gratis website. Voor niets gaat de zon op, dus er zal wel een addertje onder het gras zitten. Ik zie veel advertenties, dus naar alle waarschijnlijkheid wordt de site in de lucht gehouden door reclame-inkomsten. En die groeien als je vaker berichten gaat lezen op die site. En ook helpen berichtkoppen die de aandacht trekken. Van die koppen dat je gaat denken: "WAT?!!??! DAT TUIG VERDIENT EEN KLAP VOOR DE KANIS VOOR ELKE GEJATTE EURO!!" Daar ga je namelijk op klikken. En erover praten enzo op fora en op Facebook, zodat andere mensen er ook op klikken.

Samenvattend: gratis sites = NO GO. Lees betaalde media! Bijvoorbeeld een krant, of een opinieblad of zo. Het verdienmodel van gratis sites is JOUW AANDACHT.
Ja maar geld betalen kost geld, is moeilijk, bla bla bla. Ga maar lekker gratis welingelichte kut kringen lezen zodat je wel kut ingelicht bent. Minder lezen, meer weten, haha! Of zo...

Criterium #2 bronverwijzingen

Het artikel verwijst naar geen enkele bron. Dus ja, wat moet je dan? De enige link die erin staat is naar een website die het mogelijk zou maken om veilig contactloos te betalen. OK bedankt pipoos. Maar hebben we bv een verwijzing naar een politiebericht, of op zijn minst naar een bericht van een lokaal journalistiek medium? Nopes.

Samenvattend: geen bron? Geen vertrouwen. Wel een beetje blijk geven van serieus journalistiek werk s.v.p. Wie beweert iets, en is dat te checken of ergens anders terug te vinden?

Criterium #3 aard van de website

Welingelichtekringen.nl (nogmaals, wat een KUT naam) heeft een "over ons" gedeelte: https://www.welingelichtekringen.nl/over-ons-colofon

quote:

---

Welingelichte Kringen maakt de schat aan informatie die op internet te vinden is beter toegankelijk voor het Nederlandse publiek. We vervullen een gidsfunctie door onze lezers op de hoogte te houden van nieuws- en achtergrondartikelen die relevant zijn voor Nederlandse (en Belgische) bezoekers.

Uit de nationale en internationale media maken we dagelijks een selectie van relevante artikelen, zowel van commentaren als van nieuwsberichten en achtergrondverhalen. We volgen dagbladen, tijdschriften en blogs, variërend van The New York Times, Het Financiële Dagblad, Le Monde, The Guardian, El País, NRC en Die Welt tot The Economist, Der Spiegel, L’Express, Slate, Science Today en The Huffington Post.

Van belangrijke artikelen maken we een synopsis en geven we de link naar het oorspronkelijke stuk. De selectie wordt gemaakt door ervaren journalisten.

---

Nou, lekker dan. Welingelichtekringen.nl maakt "een selectie" -- de criteria staan er niet bij, behalve dat het "relevant" is voor Nederlandse en Belgische bezoekers. Een Bulgaren-bericht is kennelijk relevant, maar waarom dat dan is is niet duidelijk.

Ook wordt er een bloemlezing gedaan uit dagbladen, tijdschriften en blogs waaruit die selectie dan gemaakt wordt. Mooi lijstje! Uit welk dagblad, tijdschrift of blog dit Bulgaren-bericht dan komt weten we niet, want er is geen bronvermelding. Bedankt welingelichtekringen.nl! Had ik al gezegd dat het een KUT naam was?

Nee, dan bijvoorbeeld de NRC. De aard van het NRC. Zie hier: https://www.nrc.nl/over-ons/

Ze hebben een code waarin ze het karakter en de kernwaarden van hun journalistiek hebben vastgelegd: https://nrccode.nrc.nl
Ze hebben een eigen Ombudsman: https://www.nrc.nl/index/ombudsman/
waarmee ze verantwoording afleggen aan lezers.
De hoofdredacteur heeft een blog zodat je ook weet hoe hij over zaken denkt: https://www.nrc.nl/index/hoofdredactie/

Dat zie ik die Gerard Driehuis van welingelichte KUT kringen punt n KUT l nog niet doen.

Samenvattend: kijk ff wat voor website het bericht plaatst. Waarom zijn ze op aarde? Wat vinden ze van hun eigen gedragingen? Welke waarden hebben ze? Is er op enige manier sprake van verantwoording afleggen aan het lezerspubliek? Etc.

Tenslotte is dit alles samen te vatten onder de noemer "gezond verstand" van Negatieveling, helaas is dat in beperkte mate onder de Nederlandse bevolking beschikbaar. Welingelichtekringen.nl: meer klikken, minder weten!

[Dit bericht is gewijzigd door M. op 18-12-2018 22:36]

Maar M., dit is helemaal geen nepnieuws. Er zijn twee Bulgaren opgepakt die verdacht werden van 'contactloos zakenrollen' (bevestigd door de Deventer politie zelf), maar achteraf bleek dat er geen meldingen van besteling binnen waren gekomen en dat de verdachten niks illegaals hadden gedaan (maar zich enkel 'verdacht gedroegen', zoals opvallend dicht bij mensen staan). Dat neemt niet weg dat de twee wel degelijk zijn aangehouden door de politie. Wat Welingelichte Kringen (en andere nieuwsbronnen) meldde, was dus gewoon waar.

Tot zover je kritische blik?

[Dit bericht is gewijzigd door WMP op 18-12-2018 22:41]

quote:

---

Op 18 december 2018 22:38 schreef WMP het volgende:
Maar M., dit is helemaal geen nepnieuws. Er zijn twee Bulgaren opgepakt die verdacht werden van 'contactloos zakenrollen' (bevestigd door de Deventer politie zelf), maar achteraf bleek dat er geen meldingen van besteling binnen waren gekomen en dat de verdachten niks illegaals hadden gedaan (maar zich enkel 'verdacht gedroegen', zoals opvallend dicht bij mensen staan). Dat neemt niet weg dat de twee wel degelijk zijn aangehouden door de politie. Wat Welingelichte Kringen (en andere nieuwsbronnen) meldde, was dus gewoon waar.

Tot zover je kritische blik?

---

Op welingelichtekringen.nl staat dat de Bulgaren erin geslaagd zijn te stelen via contactloos betalen. Dat is via EEN ANDERE SITE gerectificeerd.

Fijn dat je nog even mijn punt verduidelijkt.

[Dit bericht is gewijzigd door M. op 18-12-2018 22:44]