IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Nieuws, actualiteit en media Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 32 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Auteur:
Topic : Oorlog in Irak Vorige pagina | Volgende pagina
Jenje
The power of the riff compels me
Usericon van Jenje
Posted 27-03-2003 15:09 by Jenje (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van JenjeQuote dit bericht

He gezellie


Sporty Voleg
Dude Nukem v2.0
Usericon van Sporty Voleg
Posted 27-03-2003 15:12 by Sporty Voleg Wijzig reactieProfiel van Sporty VolegQuote dit bericht

Kunnen onze patriots dan nu weer terug?


Touché, pussycat!


Astaroth
Just one out of seventy-two
Usericon van Astaroth
Posted 27-03-2003 16:29 by Astaroth Wijzig reactieProfiel van AstarothQuote dit berichthttp://odyssey.sickminds.org

quote:
Op 27 maart 2003 15:12 schreef Sporty Voleg het volgende:
Kunnen onze patriots dan nu weer terug?


Mis je ze dan? Of slaap je niet lekker zonder je patriots dichtbij?

Ps. Ik wil nu toch wel even weten hoe Israel al jaren resolutie 1441 niet nakomt. Als ik het goed moet geloven, heeft Israel namelijk geen rol in deze resolutie.

Tevens vind ik het grappig hoe Israel nu door veel mensen bij gehaald wordt. Amerika en Engeland valt aan, en de AEL (bv.) staat de Israelische vlag te verbranden in protest.
Sorry, maarreh... zie ik elke keer die honderden israelische troepen in Irak over het hoofd? Kan iemand mij uitleggen wat Israel aan het doen is tegen Irak op dit moment (behalve bestaan) dat verklaart waarom zij ook de 'slechterikken' zijn in het irak-conflict?

Tot dusver zie ik het alsof deze mensen (AEL, etc.) gewoon de irak crisis als excuus gebruiken voor hun eigen politieke agenda.


"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."


mislyd
hihi
Usericon van mislyd
Posted 27-03-2003 17:15 by mislyd Wijzig reactieProfiel van mislydQuote dit berichthttp://mislyd.deviantart.com/

quote:
Op 27 maart 2003 16:29 schreef Astaroth het volgende:
Tevens vind ik het grappig hoe Israel nu door veel mensen bij gehaald wordt. Amerika en Engeland valt aan, en de AEL (bv.) staat de Israelische vlag te verbranden in protest.
Sorry, maarreh... zie ik elke keer die honderden israelische troepen in Irak over het hoofd? Kan iemand mij uitleggen wat Israel aan het doen is tegen Irak op dit moment (behalve bestaan) dat verklaart waarom zij ook de 'slechterikken' zijn in het irak-conflict?


De Israëli's zijn de enige Amerikaans gezinden in de regio en hebben er alle belang bij dat de regimes van de omringende landen veranderen. De meeste Israëli's geloven dat een oorlog tegen Irak de regio zal stabiliseren (terwijl het net het omgekeerde effect zal hebben, maar soit..)
quote:

Tot dusver zie ik het alsof deze mensen (AEL, etc.) gewoon de irak crisis als excuus gebruiken voor hun eigen politieke agenda.

Integendeel, zij begrijpen dat de VS en Israël meer invloed willen krijgen in het Midden-Oosten.


Not all who wander are lost. - JRR Tolkien


Oebe
Usericon van Oebe
Posted 27-03-2003 18:26 by Oebe Wijzig reactieProfiel van OebeQuote dit bericht



Astaroth
Just one out of seventy-two
Usericon van Astaroth
Posted 27-03-2003 18:26 by Astaroth Wijzig reactieProfiel van AstarothQuote dit berichthttp://odyssey.sickminds.org

quote:
Op 27 maart 2003 17:15 schreef mislyd het volgende:
De Israëli's zijn de enige Amerikaans gezinden in de regio en hebben er alle belang bij dat de regimes van de omringende landen veranderen. De meeste Israëli's geloven dat een oorlog tegen Irak de regio zal stabiliseren (terwijl het net het omgekeerde effect zal hebben, maar soit..)

Integendeel, zij begrijpen dat de VS en Israël meer invloed willen krijgen in het Midden-Oosten.


Israel heeft nog geen enkele politieke statement gemaakt wat betreft Irak. Ze zullen de VS geheid steunen, maar voor zover bekend is, steunen zij de VS politiek... net zoals Nederland dit doet.

Of vind je het ook prima als de AEL de nederlandse vlag verbranden? Dan vind ik dat ze vlaggen mogen gaan kopen van alle 72 landen die steun hebben betoogd aan de VS. Zoals het nu lijkt, zoeken sommige mensen gewoon nu weer naar een excuus om Israel erbij te halen...


"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."


Astaroth
Just one out of seventy-two
Usericon van Astaroth
Posted 27-03-2003 18:30 by Astaroth Wijzig reactieProfiel van AstarothQuote dit berichthttp://odyssey.sickminds.org

Leuk, hoe 1441 begint he?

"Recalling all its previous relevant resolutions, in particular its resolutions 661 (1990) of 6 August 1990, 678 (1990) of 29 November 1990, 686 (1991) of 2 March 1991, 687 (1991) of 3 April 1991, 688 (1991) of 5 April 1991, 707 (1991) of 15 August 1991, 715 (1991) of 11 October 1991, 986 (1995) of 14 April 1995, and 1284 (1999) of 17 December 1999, and all the relevant statements of its President,

Recalling also its resolution 1382 (2001) of 29 November 2001 and its intention to implement it fully,"


Ik tel minimaal al 10 _voor_ 1441. Daarna volgen er nog een aantal. Laten we vooral niet zeggen dat we genoeg kansen hebben gegeven.


"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."


Claw
GRAFSTEEN DIAGRAMMEN!
Usericon van Claw
Posted 27-03-2003 19:33 by Claw Wijzig reactieProfiel van ClawQuote dit berichthttp://www.aardtmann.tk/

quote:
Op 27 maart 2003 10:11 schreef ghoulliette het volgende:
"...en begin het nu niet te verdraaien."

...

"Het gaat erom dat jij vindt dat iedereen die naar de NOS kijkt zijn mond moet houden..."



Als we het over verdraaien hebben.




Mijn opmerking, ondanks dat het zeker niets bijdroeg aan de discussie omtrend de oorlog in Irak (wat als punt van kritiek kan worden aangekaart), was ervoor bedoeld om het feit dat jou post, die slechts bestond uit de woorden "Israel schendt al jaren 1441", ook geen enkele bijdrage leverde aan deze discussie aan te wijzen.

Mijn punt, anders geformuleerd, is dat het zinloos is om met feiten te gaan strooien waarvan iedereen op de hoogte is. Met als doel te pretenderen dat de ander belangrijke informatie mist, waarnaar zijn/haar argument meteen en zonder verdere redenatie wordt ontkracht door het "vrijgeven" van deze "ontbrekende" informatie.

Spijtig dat deze opmerking zo godschruwelijk fout wordt geinterpreteerd. En wederom spijtig dat op basis van dit misverstand verwijtingen als "je loopt toch alleen maar onzin te brallen", "Doe eens niet zo dom, sjezus houdt je kop gewoon je weet niet waar over je het hebt. En mocht je er klaar van komen, ik had het dus niet van de tv", "...dien je je arrogante gezeur voor je te houden." en "...dien je gewoon je klep te houden..." naar mijn hoofd worden geslingerd.

*Quotes Copyright: Ghoulliette*



Death Metal heerscht! Check de nieuwe Suffocation en Prostitute Disfigurement!!! (Veel beter dan Doom Metal )


Oebe
Usericon van Oebe
Posted 28-03-2003 7:03 by Oebe Wijzig reactieProfiel van OebeQuote dit bericht

Astaroth, Ghouliette:
http://www.geocities.com/famousdog/RESOLUTIONS.HTM

en om het fair te houden:

http://www.casi.org.uk/info/scriraq.html

En dan laat ik de recordlijst VS vetos om Israel te beschermen tegen het internationaal recht buiten beschouwing.

En een aardige samenvatting:
http://english.pravda.ru/usa/2003/03/27/45167.html

(Goed nieuws: Richard "The Prince Of Darkness" N. Perle heeft zijn positie moeten opzeggen, vanwege belangenverstrengeling - hij wou zich verrijken aan de terroristische bezetting van Irak-)

Een paar links over de connectie Irak-Israel:

http://www.counterpunch.org/christison01252003.html
http://electronicintifada.net/v2/article759.shtml
http://www.commondreams.org/headlines02/1010-02.htm
http://www.townhall.com/columnists/robertnovak/rn20021226.shtml

[Dit bericht is gewijzigd door Oebe op 28-03-2003 7:15]


Astaroth
Just one out of seventy-two
Usericon van Astaroth
Posted 28-03-2003 12:40 by Astaroth Wijzig reactieProfiel van AstarothQuote dit berichthttp://odyssey.sickminds.org

quote:
Op 28 maart 2003 7:03 schreef Oebe het volgende:
Astaroth, Ghouliette:
http://www.geocities.com/famousdog/RESOLUTIONS.HTM


Ik heb nooit gezegd dat Israel een lieverdje was. Maar het conflict tussen Israel en Palestinia is een geheel ander conflict dan hetgeen in Irak.

Wat me ook opvalt trouwens is dat de VS op de resoluties tussen 1994 en 2000 niet gestemd heeft. Da's in de tijd van Clinton geweest, toen hij erg druk bezig was om persoonlijk te bemiddelen tussen de twee partijen. Niet vreemd dat de VS er zich dus op zo'n moment buiten houdt. (Tevens is een weerhouding van stemmen niet erg. Een resolutie gaat alleen niet door als ze 'nee' zeggen of als er een minderheid is.)

Om het tevens in perspectief te zetten:

Israel sinds 1990: 13 resoluties.
Iraq sinds 1990: 16 resoluties.

Dus de score Iraq 16 - Israel 84 is niet helemaal correct. In dezelfde periode gezien is het dus Iraq 16 - Israel 13. Dat geeft toch wel ff een ander beeld he? Of wou je van Iraq alleen naar de afgelopen 13 jaar kijken terwijl je bij Israel de afgelopen 55 jaar kijkt?

[Dit bericht is gewijzigd door Astaroth op 28-03-2003 12:44]


"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."


Oebe
Usericon van Oebe
Posted 28-03-2003 17:31 by Oebe Wijzig reactieProfiel van OebeQuote dit bericht

Astaroth, als je het helemaal goed wilt doen moet je niet een datalimiet stellen, maar een relevantielimiet. Bijvoorbeeld resolutie 194 uit 1948 wordt door Israel nog iedere dag geschonden, terwijl een resolutie 660, 1990 die bepaalt dat Irak zich onmiddellijk uit Koeweit moet terugtrekken momenteel niet zo vreselijk relevant meer is.

Wat de telling na wegstrepen dan precies wordt laat ik aan jou over, momenteel heb ik wat urgentere dingen aan mijn hoofd.

De kwestie was zoals ik begreep de vraag wat in hemelsnaam wat het Israelisch vraagstuk met deze Irak oorlog van doen had, daarom plaatste ik even een greep links die daar een beginnetje mee maken.

De Israelische krant Ha'aretz berichtte in september 2002 dat er al Israelische commando's in Irak waren. (Trouwens waren er ook Nederlandse en Deense Special Forces). Het IDF traint Amerikaanse troepen in stadsguerilla technieken, zoals de ervaringen hun leerden bij de huis-aan-huis moordpartijen in de vluchtelingenkampen en Palestijnse steden. Israel levert ook bepaalde wapens en ondersteunt dat. De hele zaak wordt vanzelfsprekend stil gehouden. Maar de militaire steun aan de invasiemacht stelt helemaal niets voor vergeleken bij de politieke betrokkenheid van Israel bij de bezetting van Irak.


ghoulliette
Usericon van ghoulliette
Posted 28-03-2003 23:40 by ghoulliette Wijzig reactieProfiel van ghoullietteQuote dit bericht

Wie kan die verdragen nou zo'n ruk schelen ik heb laatst die van de NAVO (eigenlijk die van het Noord atlantisch Verdrag de "o" was nog niet in "NATO geput" en VN moeten lezen het is echt saai rechtenballen materiaal en niets meer. En Claw blijft een zeikerd. zo

Ik zag trouwens op Het NOS journaal (geweldig journaal trouwens) dat amerika contracten af aan het sluiten was, en dan hoorde ik van iemand in Zwolle (soryy kut niet van dat geweldige NOS journaal) dat het bedrijf van Dick Chaney een leuk en aardig olie contractje gekregen heeft.


Claw
GRAFSTEEN DIAGRAMMEN!
Usericon van Claw
Posted 28-03-2003 23:43 by Claw Wijzig reactieProfiel van ClawQuote dit berichthttp://www.aardtmann.tk/

quote:
Op 28 maart 2003 23:40 schreef ghoulliette het volgende:
En Claw blijft een zeikerd. zo


Doe jezelf een plezier en kap met dit kinderachtige gezeur.


Death Metal heerscht! Check de nieuwe Suffocation en Prostitute Disfigurement!!! (Veel beter dan Doom Metal )


ghoulliette
Usericon van ghoulliette
Posted 28-03-2003 23:43 by ghoulliette Wijzig reactieProfiel van ghoullietteQuote dit bericht

quote:
Op 27 maart 2003 19:33 schreef Claw het volgende:
Als we het over verdraaien hebben.


Mijn punt, anders geformuleerd, is dat het zinloos is om met feiten te gaan strooien waarvan iedereen op de hoogte is. Met als doel te pretenderen dat de ander belangrijke informatie mist, waarnaar zijn/haar argument meteen en zonder verdere redenatie wordt ontkracht door het "vrijgeven" van deze "ontbrekende" informatie.



niet iedereen wist het blijkbaar, en aangezien Oebe geweldig is met info leveren kun je daaruit verder kijken wat de toegevoegde waarde is.

Moet alles soms voorgekauwd worden voor je, kun je zelf niet verder denken? Je hebt zelf toch ook google..........etc.


Claw
GRAFSTEEN DIAGRAMMEN!
Usericon van Claw
Posted 28-03-2003 23:48 by Claw Wijzig reactieProfiel van ClawQuote dit berichthttp://www.aardtmann.tk/

quote:
Op 28 maart 2003 23:43 schreef ghoulliette het volgende:
niet iedereen wist het blijkbaar, en aangezien Oebe geweldig is met info leveren kun je daaruit verder kijken wat de toegevoegde waarde is.


Hier verschillen we dan denk ik van mening; ik vind het continue aanwijzen van bekende informatie geen manier van discussieren. Tenzij het iets "nieuws" is, en je er ook nog even bijverteld hoe dat een standpunt kan veranderen, heeft het mijns inziens helemaal geen zin.

quote:

Moet alles soms voorgekauwd worden voor je, kun je zelf niet verder denken? Je hebt zelf toch ook google..........etc.


Ik zeg zojuist precies het omgekeerde: dat ik juist *NIET* informatie steeds weer hoef aangeleverd te krijgen, omdat *IEDEREEN* het soort informatie wat jij opnoemde heeft, *OMDAT* iedereen tv kan kijken/kan googlen.................etc.


Death Metal heerscht! Check de nieuwe Suffocation en Prostitute Disfigurement!!! (Veel beter dan Doom Metal )


ghoulliette
Usericon van ghoulliette
Posted 28-03-2003 23:59 by ghoulliette Wijzig reactieProfiel van ghoullietteQuote dit bericht

je hebt mail


Rasputin
Baard
Usericon van Rasputin
Posted 29-03-2003 0:00 by Rasputin Wijzig reactieProfiel van RasputinQuote dit berichthttp://www.cu2.nl/barsebert

quote:
Op 28 maart 2003 23:59 schreef ghoulliette het volgende:
je hebt mail


He wat saai weer....
forumruzies zorgen altijd nog wel voor wat leven hier.


Je voelt de bas in je buik trappen, je voelt de hogen in je muil klappen


ghoulliette
Usericon van ghoulliette
Posted 29-03-2003 0:01 by ghoulliette Wijzig reactieProfiel van ghoullietteQuote dit bericht

quote:
Op 29 maart 2003 0:00 schreef Rasputin het volgende:
He wat saai weer....
forumruzies zorgen altijd nog wel voor wat leven hier.

is wel erg offtopic


Greycloak
Gebroeders Grey
Usericon van Greycloak
Posted 29-03-2003 1:00 by Greycloak (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van GreycloakQuote dit bericht

Heeft er iemand al foto's van Irakezen die op burgers schieten?
Tof, de Yanks te kakken (proberen) te zetten door een terugkerende luchtafweer raket van eigen zijde die prompt op een markt landt, aan te duiden als een Amerikaanse oorlogsmisdaad en vervolgens je eigen burgers die proberen het geweld te ontvluchten van korte afstand in de rug schiet.

Ain't life grand!


What a day, what a day If you can look it in the face and hold your vomit


Rasputin
Baard
Usericon van Rasputin
Posted 29-03-2003 1:00 by Rasputin Wijzig reactieProfiel van RasputinQuote dit berichthttp://www.cu2.nl/barsebert

quote:
Op 29 maart 2003 0:01 schreef ghoulliette het volgende:
is wel erg offtopic



forumruzie = krieg = oorlog = ontopic


Je voelt de bas in je buik trappen, je voelt de hogen in je muil klappen


Greycloak
Gebroeders Grey
Usericon van Greycloak
Posted 29-03-2003 1:03 by Greycloak (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van GreycloakQuote dit bericht

Nog een korte edit: Irakezen die Koerdse (spelling?) steden bestoken met zware artillerie, zonder enige militaire meerwaarde, uit pure frustratie over het feit dat die gasten nemen waar ze recht op hebben; autonomie.

Heerlijk.

Oebe, kom op met die foto's van bloedende kindjes!


What a day, what a day If you can look it in the face and hold your vomit


Egregius
Usericon van Egregius
Posted 29-03-2003 1:52 by Egregius Wijzig reactieProfiel van EgregiusQuote dit bericht

quote:
Op 29 maart 2003 1:03 schreef Greycloak het volgende:
Nog een korte edit: Irakezen die Koerdse (spelling?) steden bestoken met zware artillerie, zonder enige militaire meerwaarde, uit pure frustratie over het feit dat die gasten nemen waar ze recht op hebben; autonomie.

Heerlijk.

Oebe, kom op met die foto's van bloedende kindjes!


Recent? Of recent als in "De bevolking van Basra komt in opstand tegen de Irakezen en de Irakezen bestoken ongewapende burgers met mortiervuur"? Want dat laatste is al niet waar/


Greycloak
Gebroeders Grey
Usericon van Greycloak
Posted 29-03-2003 8:19 by Greycloak (Speciaal lid) Wijzig reactieProfiel van GreycloakQuote dit bericht

Nee hoor, ik heb het hier puur over het bestoken van Koerden, en voor zover ik weet heb je daar niet zoveel van in Basra; die wonen noordelijker.


What a day, what a day If you can look it in the face and hold your vomit


Oebe
Usericon van Oebe
Posted 29-03-2003 10:31 by Oebe Wijzig reactieProfiel van OebeQuote dit bericht

Greycloak je maakt jezelf belachelijk met het ophoesten van dat soort propaganda. De bedoelde "ongeluk" op die markt is veroorzaakt door twee Amerikaanse kruisraketten. Het is natuurlijk al te zot wanneer de anglo-amerikaanse agressors steden gaan bombarderen de schuld van burgerslachtoffers in de schoenen van Saddam wordt geschoven.

http://wsws.org/articles/2003/mar2003/mass-m28.shtml
of
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2897117.stm

Het is gewoon standaard oorlogspropaganda en als je daar al niet doorheen kan kijken, wat moet er dan wel niet in je hoofd omgaan? Dat Amerikanen in werkelijkheid bezig zijn een vrije verkiezing te organiseren? Of dat ze de Grote Dreiging die Iraq de wereldvrede aandoet aan het bezweren zijn?

Als bijv. "coalitie" soldaten vrouwen en kinderen vermoorden omdat ze gewoon op alles schieten wat beweegt dan heet dat zo:

"Garvin said some of the Iraqi fighters were using women as shields and had given guns to children.

"Unfortunately some of the children have been firing at our Marines and our Marines have been forced to defend themselves," he said."

http://newsobserver.com/nc24hour/ncnews/story/2379455p-2217701c.html

Gisteren zijn er twee bunkerbusters afgeworpen die per warhead type BLU-113 meer dan 1500 kg uranium bevatten. Er is dus in een uiterst dichtbevolkt (stedelijk) gebied willens en wetens alleen al met deze twee bommen 3 ton uranium gesmeten. Kankerepidemie voor in ieder geval de komende tientallen, mogelijk honderden en misschien zelfs duizenden jaren verzekerd.

Zo'n oorlogsmisdaad heet het gebruik van "weapons of indiscriminate effect" en zou in een rechtvaardige wereld Bush en Blair en Howard in een cel naast Milosevitch en Hussein en Niyazov en Il Jong en Putin en Mubarak en al dat ander geboefte moeten garanderen.


linknl
MONEY talks BULLSHIT walks
Usericon van linknl
Posted 29-03-2003 10:56 by linknl Wijzig reactieProfiel van linknlQuote dit bericht

quote:

Gisteren zijn er twee bunkerbusters afgeworpen die per warhead type BLU-113 meer dan 1500 kg uranium bevatten. Er is dus in een uiterst dichtbevolkt (stedelijk) gebied willens en wetens alleen al met deze twee bommen 3 ton uranium gesmeten. Kankerepidemie voor in ieder geval de komende tientallen, mogelijk honderden en misschien zelfs duizenden jaren verzekerd.



wat een bullshit. uit het handboek vliegtuig bewapening.

Guided Bomb Unit-28 (GBU-28)
BLU-113 Penetrator
The Guided Bomb Unit-28 (GBU-28) is a special weapon developed for penetrating hardened Iraqi command centers located deep underground. The GBU-28 is a 5,000-pound laser-guided conventional munition that uses a 4,400-pound penetrating warhead. The bombs are modified Army artillery tubes, weigh 4,637 pounds, and contain 630 pounds of high explosives. They are fitted with GBU-27 LGB kits, 14.5 inches in diameter and almost 19 feet long. The operator illuminates a target with a laser designator and then the munition guides to a spot of laser energy reflected from the target.



Dit topic is 32 pagina's lang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Index / Nieuws, actualiteit en media Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina | Volgende pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2017 Stichting ZwareMetalen