quote:

---

Op 3 december 2009 17:26 schreef Mutilator het volgende:
Het is veel logischer dat het in eerste instantie gaat om het talent om kunst op een authentieke manier uit te drukken. Authenticiteit zie ik echter nooit bereikt worden als men produceert met een afzetmarkt in gedachten.

---

Leg eens uit wat je met authenticiteit bedoelt. Je hult je voortdurend in vage termen en ongrijpbare concepten.

Wat dan wel weer past bij het overdreven elitaire idee wat jij aan metal lijkt toe te kennen

quote:

---

Op 3 december 2009 15:46 schreef Mutilator het volgende:
Tsja bij het maken van kunst is geld een bijverschijnsel, geen doel, anders is het geen kunst meer, slechts een zielloos verkoopproduct.

---

Kortom alle kunstenaars die van hun kunsten leven maken geen kunst, alleen mensen die het in hun vrije tijd doen maken kunst? Dus eigenlijk alleen bands die geen optredens geven hooguit voor wat biertjes in een klein vergeten kutdorpje? Ik denk toch dat het in de realiteit anders om is.

Nu heb je wel gelijk dat commerciele belangen en creativiteit elkaar in de weg kunnen staan. Maar dat is zeker niet altijd zo, Het zachtjes strelen van vele zielen kan in de weg staan voor het intens strelen van enkele zieltjes.

Dus eigenlijk het verschil tussen een hoer achter het station of een dure escort

Kunst is namelijk sowieso jezelf verkopen, wellicht niet voor geld, dan wel voor erkenning.
Afgezien van het handjevol extreem elitaire figuren die hun kunst alleen in de kelder maken en door niemand laten zien of horen.

Ghe ghe @ Topic

@ deze actie van Keep of Kalessin.

Die hele discussie over je integriteit verliezen/sell-out worden is natuurlijk te sneu voor woorden.

Alsof mainstream succes automatisch inhoudt dat je kut muziek maakt. Kom op zeg, stelletje snobs.

quote:

---

Op 3 december 2009 15:22 schreef Mutilator het volgende:
Dan ben ik wel benieuwd wat Hub daarmee bedoelde.

Wat integriteit opgeven betreft: Het lijkt op hoereren in de uitverkoop..Je probeert je boel te slijten aan de smakeloze massa...fijnproevers zullen zich er van afkeren. Ik denk dat dat ook ong. is wat Hub bedoelde.

---

Dit soort meningen zijn echt jammer. Jij focust je op alles wat de band doet behalve datgene waar het om gaat, de muziek, de uiteindelijke vorm van kunstuiting, want die heb je nog niet eens gehoord.

quote:

---

Op 3 december 2009 16:47 schreef Mutilator het volgende:
En ik oneens. Onnodig romantiseren zou ik vervangen door onnodig commercialiseren.

In bovenstaande definitie zou ik wel eens willen weten welke muzikale ontwikkelingen vanuit commerciële motieven zijn ontstaan. Creatieve armoede uit commerciële motieven ken ik echter wel legio voorbeelden van..

---

Damn, kom van je roze wolk man. Hetzelfde gezeur als "sell-outs" en dergelijke. Ik ken persoonlijk geen enkele band die niet commercieel is ingesteld. Je wil toch dat mensen jouw muziek horen? Al bied je het gratis aan op internet, dan ben je nog commercieel bezig omdat je daarmee wel iets hoopt te bereiken.

Wat een gezellige discussie. Maar, kom op, het songfestival? :')

Ik heb het idee dat als je jezelf en je muziek enigzins waardeert, dat je dan níet mee doet aan een wedstrijd waar zelfs een amuzikale kip een kans maakt.

quote:

---

Op 6 december 2009 17:23 schreef Onweerwolf het volgende:
@ deze actie van Keep of Kalessin.

Die hele discussie over je integriteit verliezen/sell-out worden is natuurlijk te sneu voor woorden.

Alsof mainstream succes automatisch inhoudt dat je kut muziek maakt. Kom op zeg, stelletje snobs.
:

---

Volgens mij is het enkel Muti die er tot nu toe zo over denkt hoor

quote:

---

Op 7 december 2009 10:07 schreef Silence het volgende:
Wat een gezellige discussie. Maar, kom op, het songfestival? :')

Ik heb het idee dat als je jezelf en je muziek enigzins waardeert, dat je dan níet mee doet aan een wedstrijd waar zelfs een amuzikale kip een kans maakt.

---

Sja, ik zie het verschil niet zo tussen een gemiddeld bandwedstrijdje of het songfestival... Denk dat je bij dat laatste iets meer exposure krijgt.

De Toppers schat ik hoger in dan alles wat dit jaar aan de Metalbattle mee deed

quote:

---

Op 7 december 2009 10:09 schreef spectre het volgende:
Volgens mij is het enkel Muti die er tot nu toe zo over denkt hoor

---

Oh sorry. Het spijt me Spectre.

Is goed, we zullen zien of ze met een waardig liedje opkomen of de door mij van hen verwachte homodeun eruit kwakken (om wel door de selectie te komen bijv.)

wat willen we nou, bands die financieel volledig aan de grond zitten en doorstrompelen terwijl elke miezerige rotcent die ze verdienen gelijk in de schuldvereffening gaat moeizaam hun idealen standhouden en een nieuwe kutplaat maken of muzikanten die met enig inzicht zorgen dat ze zich met hun composities kunnen bedruipen en elke stap die ze zetten een stap naar beter, hoger en een meer solide werk- en leef omgeving is...

jezus tering, waar ligt voor dit soort debielen de grens?...

"Nu mijn favorieten undertheundergroundoftheundergroundband meer dan 12 cd's verkoopt vind ik ze niet meer leuk! .... simpelweg omdat de rest dat wel vind!!!"

Het is niets meer dan de zelfverheerlijking van degene die de verachting over deze bands uitspuwd, terwijl deze personen haast wegkwijnen in de angst niet meer aangekeken te worden op hun o zo obscure muzikale voorkeur....

rot op en geef toe dat je no limits, the final countdown en sweet child of mine stiekem meeneuried als je t overdag op qmusic/538/radio3fm tijdens je stinkende kutbaantje voorbij hoort komen.

Wie is er nou de laaggezonken pisflikkersellout...


hulde aan een ieder die van z'n passie z'n beroep weet te maken, aan iedereen die geld verdiend met doen waar hij echt werkelijk graag mee bezig is.

-------------> .

quote:

---

Op 7 december 2009 23:21 schreef Onweerwolf het volgende:
Oh sorry. Het spijt me Spectre.

---

Braaf

*kwispel*

Hehe Onweerpuppy

Die kwaaie snark trapt hier levensgrote open deuren in, maar de discussie gaat niet om mensen inkomsten te misgunnen. Sterker nog, ik zou het juist terecht vinden als metal juist een veel grotere exposure gaat krijgen dan ze ooit door de mainstream media heeft gekregen (nl niet tot nauwelijks airplay). Er is dus niets elitairs aan bedoeld, Zelthor.

Het standpunt dat ik voor deze discussie heb ingenomen, bedoeld als in een verlengde van dat van Hub, spectre, is dat een commerciëel motief het creatieve proces niet ten goede komt.
Chelman kwam met voorbeelden in brede zin en inderdaad van alle invalshoeken kan je voorbeelden van gelukte en mislukte stukken verzinnen, echter voor metal had ik Risk van Megadeth in gedachten en men zou eventueel ook nog aan Cold Lake van Celtic Frost kunnen denken.

Nogmaals, ik verwacht niet eens dat deze band door de selectie komt, maar ik zou me zeer verbazen als dat al lukt, met de muzikale kwaliteit zoals we dat van ze kennen..

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 10-12-2009 7:38]

Keep of Kalessin kennende gaan ze op zich best een sterk nummer maken maar zullen ze tijdens de live performance door het water vallen en hebben ze geluk dat Noorwegen rechtstreeks naar de finale mag.

quote:

---

Op 10 december 2009 11:15 schreef Onweerwolf het volgende:
Keep of Kalessin kennende gaan ze op zich best een sterk nummer maken maar zullen ze tijdens de live performance door het water vallen en hebben ze geluk dat Noorwegen rechtstreeks naar de finale mag.

---

óf ze moeten voor de gelegenheid een extra gitarist nemen.

quote:

---

Op 10 december 2009 11:21 schreef Silence het volgende:
óf ze moeten voor de gelegenheid een extra gitarist nemen.

---

Er is momenteel een aardig serieuze lobby gaande om de orkesten weer in te voeren tijdens het ESF. Dat zou misschien hun redding kunnen zijn.

Vorige/laatste keer KoK in Atak (maart '09) was het behoorlijk op niveau, zeker ten opzichte van het metalfest in de Melkweg (december '08). Zij leken het in ieder geval wel waar te maken, het grootste probleem zit volgens mij bij het uitmixen van de muziek.

Vorig jaar nog gezien op Metalcamp. Geluid was subliem en de nummers klonken top. Granted, ken ik alleen de laatste 2 schijven, maar klonk puik.

Laat dat nu net de 2 minste zijn :')

Maar goed, dat ben ik. Als iemand zich kan vermaken met het o zo gladde Kolossus, moet diegene dat vooral doen

Nja, Kolossus is dik in orde, maar Armada had voor mij net dat tikje meer.

quote:

---

Op 10 december 2009 19:22 schreef Metalhead22 het volgende:
Laat dat nu net de 2 minste zijn :')

Maar goed, dat ben ik. Als iemand zich kan vermaken met het o zo gladde Kolossus, moet diegene dat vooral doen

---

Die oudere platen zijn, vanzelfsprekend, beter.