quote:

---

Op 3 oktober 2003 15:34 schreef Blackjack het volgende:
Wat had je in gedachten dan? Wat en hoe wilde je dr tegen gaan protesteren?

---

Als je al je stem laat horen, op internet protesteert, in discussie gaat, de straat op gaat, handtekening zetten onder protestbrieven/petities, ben je al bezig met protesteren...

Hoe vaker en beter je dit doet, hoe meer argumenten je in je arsenaal opneemt die kloppen, hoe groter de kans is dat je iemand bereikt, en het vergroten van tegenstand en anti-bush sentimenten is de manier waarop je meer invloed verkrijgt.

Noem me maar een hippie maar ik blijf geloven dat iedere vorm van protest de potentie heeft uit te groeien tot een revolutie...

quote:

---

Op 11 oktober 2003 13:27 schreef windkracht10 het volgende:
Kom ik net van het toilet en zie net nog het eind van Bush z'n laatste speech. Wil die arrogante klootzak nu ook z'n "truth" omtrent Cuba gaan bewijzen en daar wat keet gaan schoppen, of heb ik het verkeerd gehoord?

Waarom heeft die lul nog steeds geen kogel door z'n kop gekregen?

---

Tijdens het VRT nieuws begonnen ze met dat onderwerp als volgt "Het lijkt erop dat president Bush al stemmen aan het ronselen is voor de presidentsverkiezingen van volgend jaar". Wel, ik geef hen geen ongelijk om er zo over te beginnen (de VRT nieuwsdienst wel te zeggen), waar Bush nu mee begint vind ik weeral eens domme bemoeizucht.

[Dit bericht is gewijzigd door Beli Mawr op 11-10-2003 21:37]

quote:

---

Op 11 oktober 2003 21:36 schreef beli mawr het volgende:
waar Bush nu mee begint vind ik weeral eens domme bemoeizucht.

---

Zeg dat maar tegen de Cubanen die in rubberen bootjes hun leven wagen om naar Florida te geraken.....


Bovendien voor zover ik het heb begrepen gaat het om het vergemakkelijken van het verkrijgen van een legale status voor Cubanen in de VS, het aanscherpen van reisrestricties van Amerika naar Cuba en het oprkrikken van 'Cuba Libre' kreten op de radio/tv golven. Wat is daar nou mis mee??

Je kan overal gaten en problemen in zien maar de meeste mensen roepen maar: Bush = eikel ongeacht wat hij zegt. Al zou hij de door jullie zo geliefde socialistische heilstaat oprichten in de VS dan nog zouden jullie met hem niet eens zijn.

quote:

---

Op 11 oktober 2003 22:13 schreef Chelman het volgende:
Je kan overal gaten en problemen in zien maar de meeste mensen roepen maar: Bush = eikel ongeacht wat hij zegt. Al zou hij de door jullie zo geliefde socialistische heilstaat oprichten in de VS dan nog zouden jullie met hem niet eens zijn.

---

Dat is natuurlijk een te gemakkelijk argument. Dan kan ik zeggen dat jij alles goed vind wat hij doet. En dan zijn we helemaal een nutteloze discussie aan het voeren. Veel mensen storen zich nu eenmaal aan Bush. En als ik de berichtgeving mag volgen niet volledig onterecht.
Als ik het boek van Michael moore mag geloven is Bush zelfs illegaal aan de macht gekomen.
MAar goed, die zal dat wel weer volledig uit zijnduim hebben gezogen natuurlijk.

quote:

---

Op 11 oktober 2003 22:13 schreef Chelman het volgende:
Zeg dat maar tegen de Cubanen die in rubberen bootjes hun leven wagen om naar Florida te geraken.....


Bovendien voor zover ik het heb begrepen gaat het om het vergemakkelijken van het verkrijgen van een legale status voor Cubanen in de VS, het aanscherpen van reisrestricties van Amerika naar Cuba en het oprkrikken van 'Cuba Libre' kreten op de radio/tv golven. Wat is daar nou mis mee??

Je kan overal gaten en problemen in zien maar de meeste mensen roepen maar: Bush = eikel ongeacht wat hij zegt. Al zou hij de door jullie zo geliefde socialistische heilstaat oprichten in de VS dan nog zouden jullie met hem niet eens zijn.

---

Weet je dat de populariteit van Bush al gezakt is tot -50%. Ik noem dat eerder stemmen ronselen. Dat hij eerst eens iets, wat zeg ik, veel meer doet voor de sociale zekerheid, gezondheidszorg, onderwijs. De bedragen die worden uitgetrokken voor defensie liggen daar veel hoger dan die uitgaven (soviale zekerheid e/a), de slachtoffers van de elfde september hebben ook nog niets gezien van hun geld, er zijn miljarden en miljarden dollars ingezameld voor hen maar waar is al dat geld nu? Bush zou hem eerst eens wat beter gaan bezig houden met zijn land zelf en niet zomaar oorlogje voeren en stoken op de Arabische wereld, er zijn eventjes belangrijkere zaken in zijn land.

Bush is gewoon een oorlogszuchtig man, een moeial.

[Dit bericht is gewijzigd door Beli Mawr op 12-10-2003 17:28]

go Phriar, go Phriar!

quote:

---

Op 12 oktober 2003 9:56 schreef attila_de_hun het volgende:
Dat is natuurlijk een te gemakkelijk argument. Dan kan ik zeggen dat jij alles goed vind wat hij doet. En dan zijn we helemaal een nutteloze discussie aan het voeren.

---

Nee want je hebt mij nog nooit horen zeggen dat Bush ergens gelijk in heeft. Zelf was ik aanhanger van McCain maar die heeft het niet gehaald in de Rep. primaries....

quote:

---

Veel mensen storen zich nu eenmaal aan Bush. En als ik de berichtgeving mag volgen niet volledig onterecht.

---

Ik stoor me aan Jan Marijnissen maar zelfs hem kan ik niet structureel afkraken omdat ook hij af en toe iets nuttigs zegt (wachgeld 2e kamer etc.)

quote:

---

Als ik het boek van Michael moore mag geloven is Bush zelfs illegaal aan de macht gekomen.
MAar goed, die zal dat wel weer volledig uit zijnduim hebben gezogen natuurlijk.

---

Michael Moore heeft dezelfde functie als Jan Marijnissen oftewel het luis in de pels van de establishment. En dat doet hij al jaren goed. Maar soms gaat hij een beetje ver naar mijn mening. Je kan van Amerika vinden wat je wil maar als er een presidentskandidaat rare fratsen bij de verkiezingen zou houden dan kan je rekenen dat er iemand over zal vallen. Er zijn presidenten voor kleinere dingen aangepakt (Watergate).

En als je doelt op het feit dat hij eigenlijk minder stemmen had dan Gore...tsja...dat is ook zo maar Bush is niet verantwoordelijk voor het feit dat ze daar een kiesmannen stelsel hebben. Of was de familie Bush volgens dhr.Moore al in de 18e eeuw voorbereidingen aan het treffen voor de verkiezingen van 2000?

quote:

---

Op 12 oktober 2003 17:27 schreef beli mawr het volgende:
Weet je dat de populariteit van Bush al gezakt is tot -50%.

---

Ja dat weet ik. Maar je hebt mijn punt niet helemaal begrepen. Mij ging het om het feit dat ongeacht wat Bush roept veel mensen automatisch tegen zijn. Dit zegt niks over het feit of ik altijd wel of niet met hem eens ben maar wel over het feit dat sommige mensen zeggen: Uitspraak Bush = per definitie fout. En dat is hoe je het ook wendt of keert een foute instelling.

quote:

---

Ik noem dat eerder stemmen ronselen. Dat hij eerst eens iets, wat zeg ik, veel meer doet voor de sociale zekerheid, gezondheidszorg, onderwijs. De bedragen die worden uitgetrokken voor defensie liggen daar veel hoger dan die uitgaven (soviale zekerheid e/a), de slachtoffers van de elfde september hebben ook nog niets gezien van hun geld, er zijn miljarden en miljarden dollars ingezameld voor hen maar waar is al dat geld nu?

---

Natuurlijk doet hij het ook om stemmen te winnen. Maar vooralsnog heeft hij allleen aangekondigd om interne VS procedures te vergemakkelijken voor Cubanen. Wat is daar nou precies mis mee?

Het geld wat ingezameld is, is niet door de overheid ingezameld maar door prive initiatief. Het geld day door de overheid beschikbaar gesteld wordt heeft Bush weinig over te zeggen aangezien ze daar allerlei rampenprocedures hebben die hij niet zomaar kan dwarsbomen, hij kan ze hoogstens uitbreiden. Of hij dat heeft gedaan weet ik niet.

quote:

---

Bush zou hem eerst eens wat beter gaan bezig houden met zijn land zelf en niet zomaar oorlogje voeren en stoken op de Arabische wereld, er zijn eventjes belangrijkere zaken in zijn land.

Bush is gewoon een oorlogszuchtig man, een moeial.

---

Cuba is geen Arabisch land. Of doelde je op Irak? Ik ben blij dat een figuur als Saddam pleiten is. En ik heb een donkerbruin vermoeden dat met uitzondering van enkele herrieschoppers de meeste Iraki's dat ook zijn. Via het werk van mijn pa was ik laatst in de haven in R'dam op een schip met een Iraki/Pakistani crew. Ik kan je wel zeggen dat zij allemaal zonder uitzondering blij waren.

Chelman, hoe sta je tegenover de kwestie Hawaii?

quote:

---

Op 13 oktober 2003 20:13 schreef Sporty Voleg het volgende:
Chelman, hoe sta je tegenover de kwestie Hawaii?

---

Die staking van het openbaar vervoer van vorige maand? Of is er iets wat ik heb gemist?

quote:

---

Op 13 oktober 2003 20:13 schreef Sporty Voleg het volgende:
Chelman, hoe sta je tegenover de kwestie Hawaii?

---

Is dat niet van Pigbay?

quote:

---

Op 13 oktober 2003 20:54 schreef Chelman het volgende:
Die staking van het openbaar vervoer van vorige maand? Of is er iets wat ik heb gemist?

---

quote:

---

Op 14 oktober 2003 12:48 schreef Sporty Voleg het volgende:

---

De openbaar vervoersdiensten hebben in september een maand lang gestaakt. Verder kan ik me niet herinneren dat Hawaii recentelijk in het nieuws was....

Washington Post



Een korte vertaling van FOK!

quote:

---

Bush wil handel in zeldzame diersoorten toestaan

President Bush van de Verenigde Staten wil veranderingen aanbrengen in natuurbeschermingsmaatregelen. Deze veranderingen houden in dat jagers, circussen en de dierenindustrie diersoorten die met uitsterven worden bedreigd mogen vangen, importeren en mogen doden. Dit schrijft de Washington Post zaterdag.

Hoogbeambten in Washington zeggen dat de toegang tot de zeldzame diersoorten in andere armere landen zowel aan de vraag in de VS naar levende dieren, dierenvellen en andere waardevolle delen dan voldaan zal worden, en dat de armere landen dan winsten maken, zodat er onderhoud aan de leefgebieden van de overgebleven dieren kan worden gepleegd.

Deze en andere voorstellen houden in dat Amerikaanse jagers vrij zijn de met uitsterven bedreigde eenhoornige markhor in Pakistan te doden, licenties te geven aan de dierenindustrie om de zeldzame blauwborst papagaai in te voeren en toestaan om bedreigde Aziatische olifanten te vangen voor circussen en dierentuinen.

Ook wil Bush de internationale handel in Afrikaans ivoor deels toestaan. Deze veranderingen hebben geen effect op bedreigde diersoorten in de VS zelf.

Op 17 oktober is de datum waarop vastgesteld wordt of de verandering in de wet doorgetrokken wordt.

---

Ahh:

quote:

---

John R. Monson, a New Hampshire trophy hunter and former chairman of that state's Fish and Game Commission, said the program would help preserve rare animals. In 1999, Monson applied for a permit to shoot and import a straight-horned markhor. He was turned down.

Monson said the money he has spent hunting trophies -- including a leopard from Namibia and a bontebok antelope from South Africa -- has funded conservation programs.

Monson is president-elect of Safari Club International, a national hunting advocacy group. He agreed to an interview only in his personal capacity.

Safari Club International gave $274,000 to candidates during the 2000 election cycle, 86 percent of it to Republicans. It also spent $5,445 printing bumper stickers for the Bush presidential campaign. Monson has made a variety of contributions himself, including $1,000 to the Bush for President campaign.

---

Jaja.. Dus om dieren te beschermen schiet je ze dood om met het geld dat je verdient met de handel in de huiden/ ivoor e.d. de andere dieren te steunen? Kan dat geld niet ergens anders vandaan komen dan


argh!!!!

quote:

---

Op 11 oktober 2003 22:13 schreef Chelman het volgende:
Je kan overal gaten en problemen in zien maar de meeste mensen roepen maar: Bush = eikel ongeacht wat hij zegt.

---

Ach, hij is tenminste consequent.

Maar goed, ik denk dat de meeste mensen wel weten dat de VS niet alleen bestuurd wordt door Bush, maar door zijn conservatief-rechts entourage, en dat de oppositie niks voorstelt.
Ik weet niet waarom je zo je best doet om hun buitenlandse politiek zo te minimaliseren? Ga je dan akkoord met het hele Pax Americana plan?

Wat Michael Moore in z'n boek zegt lijkt mij niet eens zo onwaarschijnlijk, als je bedenkt hoeveel vrienden pa bush heeft, hoeveel banden met de grootste bedrijven (Enron, Oliebedrijven, Wapenbedrijven!!!), en dat de neef van Bushy namelijk, Jeb Bush gouverneur van Florida is, de beslissende staat om het presidentsschap, en je leest op welke manier de stemmen geteld zijn.

(wie heeft hier het boek in het engels gelezen?)

Bush heeft volgens Moore de verkiezingen gestolen, en het feit dat weinig mensen erover vielen kwam volgens mij door een voor Bush's politieke partij geschenk uit de hemel, 11 september.

Voeg daarbij toe dat Gore ook een saaie drol is met het charisma van een aardappel, de banden van de Bush 's met zowat het hele Hooggerechtshof (driekwart of meer conservatief republikein!!!) toe en je begint al makkelijker te geloven in een coup...

Ik moet zeggen dat Moore in zijn boek me heeft weten te overtuigen van het een en het ander.

quote:

---

Op 12 oktober 2003 19:21 schreef Chelman het volgende:
Of was de familie Bush volgens dhr.Moore al in de 18e eeuw voorbereidingen aan het treffen voor de verkiezingen van 2000?

---

Dat zal wel niet denk ik. Maar het gaat niet om het aantal kiesmannen, het gaat om de algehele fraude die tijdens het hele verkiezingsproces is uitgevoerd om Bush maar aan de macht te helpen. In Moore's boek staan voorbeelden genoeg.

Maar kun jij mij een of meerdere voorbeelden noemen van duidelijk Bush-beleid dat het welzijn van de armen en het milieu verbetert? Ik ben niet per se anti republikeins. Ook bij de republikeinen zullen best mensen zitten die echt het beste voor hebben voor iedereen. Die een
realistische beeld hebben van de samenleving en via hun ideologie het belang van iedereen willen verbeteren. Maar die kliek die het nu voor het zeggen heeft zijn in principe niks minder dan fundemantalisten. Puur kapitalisme, verder niks. En dat werkt net zo slecht als een puur communistische staat.

quote:

---

Op 14 oktober 2003 13:52 schreef Phriar het volgende:
Wat Michael Moore in z'n boek zegt lijkt mij niet eens zo onwaarschijnlijk, als je bedenkt hoeveel vrienden pa bush heeft, hoeveel banden met de grootste bedrijven (Enron, Oliebedrijven, Wapenbedrijven!!!), en dat de neef van Bushy namelijk, Jeb Bush gouverneur van Florida is, de beslissende staat om het presidentsschap, en je leest op welke manier de stemmen geteld zijn.

(wie heeft hier het boek in het engels gelezen?)

Bush heeft volgens Moore de verkiezingen gestolen, en het feit dat weinig mensen erover vielen kwam volgens mij door een voor Bush's politieke partij geschenk uit de hemel, 11 september.

Voeg daarbij toe dat Gore ook een saaie drol is met het charisma van een aardappel, de banden van de Bush 's met zowat het hele Hooggerechtshof (driekwart of meer conservatief republikein!!!) toe en je begint al makkelijker te geloven in een coup...

Ik moet zeggen dat Moore in zijn boek me heeft weten te overtuigen van het een en het ander.

---

Probeer op Soulseek of Kazaa eens te zoeken naar de volgende titels:
- The Truth And Lies Of 9-11 (715 M
- How George W Bush stole his Election (16 M

quote:

---

Op 14 oktober 2003 13:23 schreef Snaack het volgende:

Washington Post



Een korte vertaling van FOK!





Ahh:


Jaja.. Dus om dieren te beschermen schiet je ze dood om met het geld dat je verdient met de handel in de huiden/ ivoor e.d. de andere dieren te steunen? Kan dat geld niet ergens anders vandaan komen dan


argh!!!!

---

Dus dan kunnen die rijke Amerikaanse jagers lekker in Afrika wat meer opgezette dieren verzamelen.

langs de andere kant zijn er ondertussen al teveel afrikaanse olifaten. Omdat er te weinig ruimte voor al die dikhuiden in die afrikaanse parken is trekken ze weg en zorgen zo voor ravages op akkers en zo... t'is maar hoe je het bekijkt.

Quizvraag: Bush stopt in totaal 166 miljard dollar in Afghanistan en Irak. Als je de dollarbiljetten op een blokvormige stapel legt, hoe groot is dat dan?

Antwoord: http://www.crunchweb.net/87billion/

Dan maar geen akkers voor de stakkers

quote:

---

Op 14 oktober 2003 13:23 schreef Snaack het volgende:

Washington Post



Een korte vertaling van FOK!





Ahh:


Jaja.. Dus om dieren te beschermen schiet je ze dood om met het geld dat je verdient met de handel in de huiden/ ivoor e.d. de andere dieren te steunen? Kan dat geld niet ergens anders vandaan komen dan


argh!!!!

---

zal bush misschien net als reagan dement aan het worden zijn?

quote:

---

Op 15 oktober 2003 13:15 schreef windkracht10 het volgende:
langs de andere kant zijn er ondertussen al teveel afrikaanse olifaten. Omdat er te weinig ruimte voor al die dikhuiden in die afrikaanse parken is trekken ze weg en zorgen zo voor ravages op akkers en zo... t'is maar hoe je het bekijkt.

---

Prakker, als er teveel olifanten zijn, zijn de olifanten dus geen bedreigde diersoort meer.Dat betekent dus, dat ze niet meer beschermd worden. Dan knallen ze er een paar af en dan is het weer opgelost.

quote:

---

Op 21 oktober 2003 16:24 schreef wladimir het volgende:
Prakker, als er teveel olifanten zijn, zijn de olifanten dus geen bedreigde diersoort meer.Dat betekent dus, dat ze niet meer beschermd worden. Dan knallen ze er een paar af en dan is het weer opgelost.

---

Krijg plots zin in een lekker stukje olifant-steak