quote:

---

Op 25 november 2018 22:43 schreef Schweinhein het volgende:
Palmolie(houdende) produkten boycotten zou ook al een stap zijn.

---

Wil je echt grote stappen maken eet je geen vlees meer.

quote:

---

Op 26 november 2018 8:57 schreef Fusion het volgende:
Wil je echt grote stappen maken eet je geen vlees meer.

---

Onzin. Van die honderden herten die op de Veluwe en in de Oostvaardersplassen afgeschoten worden kun je keiveel eten. Of van de ganzen bij Schiphol. Dubbeldoelkoeien vervuilen ook veel minder dan de meeste uit de bio-industrie, relatief gezien. Insectenvlees kun je ook nog gaan eten, vervuilt relatief ook weinig.
We moeten gewoon kappen met heel die bio-industrie, zowel wat zuivel als vlees betreft. Dat hele mestoverschot, al het methaan en andere vervuilende zaken, allemaal veroorzaakt door een doorgedraaid systeem van landbouw en veeteelt wat in 90% van de gevallen voor handel en export dient. Het economische stelsel deugt niet, zelfs de Partij voor de Dieren erkent dit en geeft niet enkel vleeseters van alles de schuld.
Vegetariërs en veganisten moeten eens kappen met hun leefstijl die ze zielig voor diertjes vinden op te dringen aan iedereen. Op verantwoorde wijze en met mate kun je best vlees eten.

Even normaal doen tegen de meerderheid van de vegetariërs en veganisten.

Echt niet. Fuck you.

Dat kwetst, man.

Meat is born to be butchered.

quote:

---

Op 26 november 2018 11:26 schreef bastianus het volgende:
Meat is born to be butchered.

---

en dan vinden ze Fusion religieus....
Dit is wel de meest christenfundamentalistische uitspraak op ZM van de afgelopen jaren..

maar verder voor vegetariërs en veganisten die gewoon keihard een van de lekkerste dingen die er bestaat , vlees, keihard kunnen negeren. Ik vind het knap.

[Dit bericht is gewijzigd door Attila_the_hun op 26-11-2018 12:06]

quote:

---

Op 26 november 2018 11:17 schreef bastianus het volgende:
Onzin. Van die honderden herten die op de Veluwe en in de Oostvaardersplassen afgeschoten worden kun je keiveel eten. Of van de ganzen bij Schiphol. Dubbeldoelkoeien vervuilen ook veel minder dan de meeste uit de bio-industrie, relatief gezien. Insectenvlees kun je ook nog gaan eten, vervuilt relatief ook weinig.
We moeten gewoon kappen met heel die bio-industrie, zowel wat zuivel als vlees betreft. Dat hele mestoverschot, al het methaan en andere vervuilende zaken, allemaal veroorzaakt door een doorgedraaid systeem van landbouw en veeteelt wat in 90% van de gevallen voor handel en export dient. Het economische stelsel deugt niet, zelfs de Partij voor de Dieren erkent dit en geeft niet enkel vleeseters van alles de schuld.
Vegetariërs en veganisten moeten eens kappen met hun leefstijl die ze zielig voor diertjes vinden op te dringen aan iedereen. Op verantwoorde wijze en met mate kun je best vlees eten.

---

Gast lul niet zo raar. Ik maak een statement en jij begint weer helemal te raaskallen met je emoties. En met je paar honderd herten. Daar eet heel Nederland welgeteld een dag van. Als je veel impact wil maken eet je geen vlees. Punt. Wil je iets minder impact maken, eet je minder vlees. Kan t je geen fuck schelen eet je gewoon lekker veel vlees.

quote:

---

Op 26 november 2018 11:17 schreef bastianus het volgende:

We moeten gewoon kappen met heel die bio-industrie, zowel wat zuivel als vlees betreft. Dat hele mestoverschot, al het methaan en andere vervuilende zaken, allemaal veroorzaakt door een doorgedraaid systeem van landbouw en veeteelt wat in 90% van de gevallen voor handel en export dient. Het economische stelsel deugt niet, zelfs de Partij voor de Dieren erkent dit en geeft niet enkel vleeseters van alles de schuld.

---

Maar volgens mij klopt dit niet helemaal. Kijk nu eens naar de oppervlakten grondgebruik in ons land bij de landbouw. Dat is vooral weiland voor de koeien en mais. Dat is dus toch gewoon ten behoeve van vlees/zuivel? (en dan hebben we het niet eens over datgene wat ingevoerd wordt). Dus vleeseters kun je toch een behoorlijk aandeel van de "schuld" toekennen, ook al wonen die dan in China (of weet ik verder veel waar onze vlees naar toe getransporteerd wordt)

quote:

---

Op 26 november 2018 12:12 schreef Fusion het volgende:
Gast lul niet zo raar. Ik maak een statement en jij begint weer helemal te raaskallen met je emoties. En met je paar honderd herten. Daar eet heel Nederland welgeteld een dag van. Als je veel impact wil maken eet je geen vlees. Punt. Wil je iets minder impact maken, eet je minder vlees. Kan t je geen fuck schelen eet je gewoon lekker veel vlees.

---

Ik bedoel te zeggen dat vlees eten op zich niet eens een erg probleem hoeft te zijn. De grote schaal waarop we het nu doen, de manier waarop we veevoer produceren, de fosfaatoverlast en het soort vlees dat we eten (altijd de voorspelbare runderen, varkens en ander consumptievlees) zijn dat wel. De gigantische hoeveelheden zuivel die onnodig aan supermarktproducten worden toegevoegd idem dito.
De huidige klimaatproblematiek lijkt me vooral het gevolg van ons veel te grote bevolkingsaantal en de roofbouw die met name het rijke deel van die bevolking op onze bronnen pleegt. En ook het feit dat er in Azië en andere landen steeds meer van die rijken met een schandalig consumptiepatroon bij komen.
Het is maar goed dat die zendeling laatst door dat primitieve Aziatische inboorlingenvolk is doodgeschoten. Want onze consumptie in combinatie met moderne levensstijlen maakt dat de boel naar de klote gaat.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 26-11-2018 13:38]

quote:

---

Op 26 november 2018 12:27 schreef Attila_the_hun het volgende:
Maar volgens mij klopt dit niet helemaal. Kijk nu eens naar de oppervlakten grondgebruik in ons land bij de landbouw. Dat is vooral weiland voor de koeien en mais. Dat is dus toch gewoon ten behoeve van vlees/zuivel? (en dan hebben we het niet eens over datgene wat ingevoerd wordt). Dus vleeseters kun je toch een behoorlijk aandeel van de "schuld" toekennen, ook al wonen die dan in China (of weet ik verder veel waar onze vlees naar toe getransporteerd wordt)

---

Feit lijkt me dat dit natuurlijk veel kleinschaliger kan en moet. Gemiddeld eten we twee keer zoveel vlees per dag als vijftig jaar geleden, nergens voor nodig. De werkelijke prijs voor vlees en zuivel laten betalen, waarin ook de schade aan omgeving e.d. zijn meegenomen, zou al een hele stap in de goede richting zijn. Nu is het nog veel te gemakkelijk en goedkoop om vlees voor een te lage prijs te bemachtigen.

quote:

---

Op 26 november 2018 13:50 schreef bastianus het volgende:
Feit lijkt me dat dit natuurlijk veel kleinschaliger kan en moet. Gemiddeld eten we twee keer zoveel vlees per dag als vijftig jaar geleden, nergens voor nodig. De werkelijke prijs voor vlees en zuivel laten betalen, waarin ook de schade aan omgeving e.d. zijn meegenomen, zou al een hele stap in de goede richting zijn. Nu is het nog veel te gemakkelijk en goedkoop om vlees voor een te lage prijs te bemachtigen.

---

Dat klopt helemaal. Dan kan de kleinschalige, ecovriendelijke landouw op een eerlijke manier de concurrentie aan gaan met de bioindustrie. Want reken er maar op de dat prijzen dan zeer sterk gaan stijgen. Maar zolang VVD en vooral CDA nog altijd in het centrum van de macht zitten zal dat niet gaan gebeuren..

en terecht, je krijgt me een backlash vanuit de burgers (no pun).

quote:

---

Op 26 november 2018 15:16 schreef Attila_the_hun het volgende:
Maar zolang VVD en vooral CDA nog altijd in het centrum van de macht zitten zal dat niet gaan gebeuren..

---

Dat is de pest inderdaad. De lobby van agrarische belangenorganisaties zit daar ook heel ver in.

Vlees, alleen nog voor vermogende mensen.

quote:

---

Op 26 november 2018 16:34 schreef F.Jacobse het volgende:
Vlees, alleen nog voor dieren.

---

Dat zou nog eens mooi zijn.

Soilent green...

quote:

---

Op 26 november 2018 16:48 schreef powertieke het volgende:
Soilent green...

---

Die kant gaat het wel op ja.

quote:

---

Op 26 november 2018 8:40 schreef spectre het volgende:
ik begrijp dat jij het er niet over wil hebben

---

Ik begrijp dat jij het er niet mee eens bent dat er op een gegeven moment teveel mensen zijn die allemaal moeten vreten en voorzien willen worden van luxe artikelen.

Prima dat mensen denken dat we dat wel oplossen met een zonnepaneeltje op het dak en minder vlees eten.

Ik heb daar echter een andere mening over. --> Vol is Vol.
Heb ik daarvoor je tostemming of zal ik de handdoek maar in de ring gooien?

ho, je hebt gelijk.. maar als wij er mee stoppen winnen de relies
ja het is een dingetje, WMP zal je bijvallen maar of dit nu al speelt weet ik nog niet zo, volgens mij is er nog wel ruimte..

Vleesconsumptie indammen, daar win je heel snel mee

quote:

---

Op 26 november 2018 16:39 schreef Fusion het volgende:
Dat zou nog eens mooi zijn.

---

Want wij zijn geen dieren, natuurlijk...

quote:

---

Op 26 november 2018 20:30 schreef spectre het volgende:
ho, je hebt gelijk.. maar als wij er mee stoppen winnen de relies
ja het is een dingetje, WMP zal je bijvallen maar of dit nu al speelt weet ik nog niet zo, volgens mij is er nog wel ruimte..

Vleesconsumptie indammen, daar win je heel snel mee

---

Ik vind dat er nu al weinig ruimte is:

https://voetafdruknederland.nl/over-de-voetafdruk/

https://www.visionair.nl/ideeen/wereld/hoeveel-aarde-is-er-per-mens/

Maar met ruimte voor minder dan 1 koe per aardbewoner heb jij ook gelijk.

quote:

---

Op 26 november 2018 22:52 schreef F.Jacobse het volgende:
Want wij zijn geen dieren, natuurlijk...

---

En jij snapte niet wat ik bedoelde, natuurlijk. Iets met volksmond enzo.