De krachten van de commercie zullen er wel voor zorgen dat geen één van die twee heerschappen zijn biezen zal moeten pakken, met of zonder zwarte piet. Trouwens, die Piet ziet toch zwart van het roet van de schouw...willen die negers nu zeggen dat ze eigenlijk blank zijn maar zwart zien van het roet, en dat dan willen aankaarten bij de VN?

Nee, ze hebben gewoon een kutleven gehad en willen dat van zoveel mogelijk anderen verpesten

quote:

---

Op 18 oktober 2013 10:29 schreef Onweerwolf het volgende:
Dat komt natuurlijk omdat Mac-gebruikers veel dommer zijn dan PC gebruikers en derhalve sneller gepakt worden.

---

En omdat macgebruikers graag aandacht willen en te pas en te onpas met dat veel te dure stuk plastic moten zwaaien.

quote:

---

Op 22 oktober 2013 14:26 schreef Morridin het volgende:
http://nos.nl/artikel/565503-vnonderzoeker-wil-af-van-de-sint.html

" Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.

Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte

Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."

In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen."

:')

---

Sinterklaas moet gewoon bij zijn intocht een speech houden en wat kleine.dingen veranderen.

---

Beste Kinderkes,

Ook dit jaar is Sint weer in het land,
echter gaan cadeautjes kopen en de crisis slecht hand in hand.

Maar tradities zijn er om te eren,
zo heeft de Sint van jullie kunnen leren.

Dus om toch te kunnen voldoen aan jullie verlangen,
heeft Sint slle Pieten ontslagen en door goedkope Polen vervangen.

---

Op bezoek in ons eigen land. Hoorde ik laatst.

Geen idee, ik leef in een heel andere wereld.

hihi

HAHAHAHA ik las later pas jamaica, een van de meest homo hatende landen en culturen die er bestaat.

BattyBoy wolf kom er maar in.

quote:

---

Op 22 oktober 2013 14:26 schreef Morridin het volgende:

http://nos.nl/artikel/565503-vnonderzoeker-wil-af-van-de-sint.html

[...] Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. [...]

---

Nee, zij als Jamaicaanse heeft vast geen sterk gekleurde kijk op de wereld, aangezien dat land helemaal geen lange geschiedenis heeft van armoede onder, en onderdrukking van de zwarte bevolking.

quote:

---

[...] Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien." [...]

---

Ken anders genoeg niet-blanken die wel dat soort stereotypen hanteren...

Kan iemand ff een krat blanke vla naar dat wijf FedEx-en??

quote:

---

Op 22 oktober 2013 20:21 schreef Hexegot het volgende:
Nee, zij als Jamaicaanse heeft vast geen sterk gekleurde kijk op de wereld, aangezien dat land helemaal geen lange geschiedenis heeft van armoede onder, en onderdrukking van de zwarte bevolking.

Ken anders genoeg niet-blanken die wel dat soort stereotypen hanteren...

---

Van alle mensen die het totaal niet begrepen hebben, is zij inderdaad wel het dieptepunt.
Als alle zwarten eruit zouden moeten zien als Zwarte Piet, dan zien dus alle blanken eruit als Sinterklaas?

Overigens worden inderdaad wel alle zwarten over 1 kam geschoren. Alsof ze allemaal werken, vrijgevig zijn en snoep en cadeaus uitdelen...

Hebben jullie nu echt niet door dat dit soort uitspraken alleen maar in de media verschijnen omdat mensen een neiging hebben om zich te ergeren aan bepaalde dingen en hier geld mee verdiend kan worden? Het zou me niet eens verbazen als mensen met enige status betaald krijgen om dergelijke domme uitspraken te doen, zodat allerlei media hun inkomsten kunnen zien stijgen. Al zijn er waarschijnlijk ook wel genoeg domme mensen op de wereld waardoor dit niet nodig is. Ontopic?

Afgezien van de vrij kansloze reactie van de Jamaicaanse gezant (doen alsof Sinterklaas een aftreksel is van Santa Claus, hopelijk is het rapport van hoger niveau), toch te triest voor woorden dat mensen nog steeds geloven dat Zwarte Piet 'zwart' is door de schoorsteen. Welke idioot gelooft er nu daadwerkelijk dat je naast een pikzwarte of bruine egale kleur (al dubieus) ook kroeshaar, rode lippen en oorbellen (deel van het koloniale beeld dat Europeanen van Afrikanen hadden) krijgt?

Had niemand vroeger hier nog zo'n oud racistisch kinderboekje over Moriaantjes in huis? Vergelijk dat plaatje eens even met Zwarte Piet, en daarna met een schoorsteenveger. En dan mag je best in je eigen wereldje blijven zitten en aan het roetverhaal blijven kleven, maar dan niet zeiken als er elk jaar weer mensen je op wat simpele historische feitjes wijzen.

Schoorsteenvegers en Pieten hebben wel een hoed.

quote:

---

Op 22 oktober 2013 20:57 schreef Gemene Lepel het volgende:
Afgezien van de vrij kansloze reactie van de Jamaicaanse gezant (doen alsof Sinterklaas een aftreksel is van Santa Claus, hopelijk is het rapport van hoger niveau), toch te triest voor woorden dat mensen nog steeds geloven dat Zwarte Piet 'zwart' is door de schoorsteen. Welke idioot gelooft er nu daadwerkelijk dat je naast een pikzwarte of bruine egale kleur (al dubieus) ook kroeshaar, rode lippen en oorbellen (deel van het koloniale beeld dat Europeanen van Afrikanen hadden) krijgt?

Had niemand vroeger hier nog zo'n oud racistisch kinderboekje over Moriaantjes in huis? Vergelijk dat plaatje eens even met Zwarte Piet, en daarna met een schoorsteenveger. En dan mag je best in je eigen wereldje blijven zitten en aan het roetverhaal blijven kleven, maar dan niet zeiken als er elk jaar weer mensen je op wat simpele historische feitjes wijzen.

---

Alsof kleine kinderen (de doelgroep!) zich daar ook maar iets van realiseren.

Lekker boeiend wat volwassenen ervan vinden.

Iedereen is het erover eens dat Sinterklaas niet echt is.

Waarom is Zwarte Piet dan wel echt?

En over de kerstman: Dat is pas een slavendrijver.

[Dit bericht is gewijzigd door altx op 22-10-2013 21:14]

Net als deze gasten overigens.



[Dit bericht is gewijzigd door Gemene Lepel op 22-10-2013 21:17]

quote:

---

Op 22 oktober 2013 20:57 schreef Gemene Lepel het volgende:

Afgezien van de vrij kansloze reactie van de Jamaicaanse gezant (doen alsof Sinterklaas een aftreksel is van Santa Claus, hopelijk is het rapport van hoger niveau), toch te triest voor woorden dat mensen nog steeds geloven dat Zwarte Piet 'zwart' is door de schoorsteen. Welke idioot gelooft er nu daadwerkelijk dat je naast een pikzwarte of bruine egale kleur (al dubieus) ook kroeshaar, rode lippen en oorbellen (deel van het koloniale beeld dat Europeanen van Afrikanen hadden) krijgt?

Had niemand vroeger hier nog zo'n oud racistisch kinderboekje over Moriaantjes in huis? Vergelijk dat plaatje eens even met Zwarte Piet, en daarna met een schoorsteenveger. En dan mag je best in je eigen wereldje blijven zitten en aan het roetverhaal blijven kleven, maar dan niet zeiken als er elk jaar weer mensen je op wat simpele historische feitjes wijzen.

---

In mijn wereld zijn de idioten die geloven dat Zwarte Piet zwart wordt van het roet over het algemeen kinderen onder de twaalf (wat altx ook al zegt), maar dat verder terzijde. Het punt is dat de oorspronkelijke "afkomst" van Zwarte Piet (Afrikaans) in al die jaren al lang naar de achtergrond is geschoven, en door de generaties heen is het verhaal over roet uit de schoorsteen daarvoor in de plaats gekomen. Waarom en hoe dat ooit bedacht is (schaamte? politieke correctheid? geschiedvervalsing?) doet er niet toe; feit is dat dat laatste verhaal anno 2013 gewoon "de reden" is dat Zwarte Piet zwart is. Iets met folklore enzo, en daarover gaan zeiken is net zo kans- én zinloos als je afvragen waarom Brabo's en Limbo's carnaval vieren, en de Duitsers het Oktoberfest.

[Dit bericht is gewijzigd door Hexegot op 22-10-2013 21:21]

quote:

---

Op 22 oktober 2013 21:12 schreef altx het volgende:
Alsof kleine kinderen (de doelgroep!) zich daar ook maar iets van realiseren.

Lekker boeiend wat volwassenen ervan vinden.

Iedereen is het erover eens dat Sinterklaas niet echt is.

Waarom is Zwarte Piet dan wel echt?

En over de kerstman: Dat is pas een slavendrijver.

---

Die koters maakt het toch geen drol uit. Je wilt gewoon kadootjes, lekker boeiend hoe die helper eruit ziet.

Het gaat er in de discussie ook niet om, wat mij betreft, of Zwarte Piet 'echt' is, maar dat hij een 19de eeuws stereotype weergeeft. Per definitie is dat dus 'niet echt' - het is namelijk een uit proporties geblazen verbeelding - geen realiteit.

Volwassenen zouden daarom juist beter moeten weten. Je gelooft misschien 5 jaar of minder in Sinterklaas. Dat zou aanpassing in principe zo gemakkelijk maken. Paar jaartjes erover heen en je hebt alweer een hele generatie nieuwe 'gelovigen' die niets beter weten. Zijn de eerste huilende kinderen al gespot die gekwetst waren door die blokker advertenties die geen blackface, maar kindertjes met zwarte vegen op hun gezicht gebruikten?

quote:

---

Op 22 oktober 2013 21:16 schreef Gemene Lepel het volgende:
Net als deze gasten overigens.

---

Die ken ik niet.

quote:

---

Op 22 oktober 2013 21:19 schreef Hexegot het volgende:
In mijn wereld zijn de idioten die geloven dat Zwarte Piet zwart wordt van het roet over het algemeen kinderen onder de twaalf (wat altx ook al zegt) ,maar dat verder terzijde. Het punt is dat de oorspronkelijke "afkomst" van Zwarte Piet (Afrikaans) in al die jaren al lang naar de achtergrond is geschoven, en door de generaties heen is het verhaal over roet uit de schoorsteen daarvoor in de plaats gekomen. Waarom en hoe dat ooit bedacht is (schaamte? politieke correctheid? geschiedvervalsing?) doet er niet toe; feit is dat dat laatste verhaal anno 2013 gewoon "de reden" is dat Zwarte Piet zwart is. Iets met folklore enzo, en daarover gaan zeiken is net zo kans- én zinloos als je afvragen waarom Brabo's en Limbo's carnaval vieren, en de Duitsers het Oktoberfest.

---

Als je het publieke debat een beetje volgt zal dat je nog vies tegenvallen (daar zitten sowieso weinig kinderen in - en daar krijg je ook weer anekdotisch bewijs voor het tegenovergestelde, i.e. samensmelting van beeld 'zwarten' en zwarte piet door kinderen). Ook in mijn direct omgeving in ieder geval.

Je zegt zelf al hoe het verhaal opnieuw is geïnterpreteerd omdat de racistische origine blijkbaar op een bepaald moment niet meer op de voorgrond kon treden. Is het dan niet logischer om dat stuk er in zijn geheel uit te halen, en de natuurlijke verandering van traditie verder te helpen? Waarom hier opeens stop zeggen en proberen de traditie te bevriezen, terwijl het roetverhaal blijkbaar wel een welkome verandering was? Waarom zo halsstarrig vasthouden aan iets waarvan de verklaring zelf al onderschrijft dat het eigenlijk een afkeurenswaardige racistische origine heeft?

Je betoog steunt op de veranderlijkheid van tradities, maar betoogt juist de bevriezing van tradities. Dat is een veelgehoord en uiterst bizar argument - wat elke logica tart.

[Dit bericht is gewijzigd door Gemene Lepel op 22-10-2013 21:32]

quote:

---

Op 22 oktober 2013 21:28 schreef bokkie666 het volgende:
Die ken ik niet.

---

Hij heeft wel een hippe hoed.

quote:

---

Op 22 oktober 2013 21:29 schreef Gemene Lepel het volgende:
Als je het publieke debat een beetje volgt zal dat je nog vies tegenvallen (daar zitten sowieso weinig kinderen in - en daar krijg je ook weer anekdotisch bewijs voor het tegenovergestelde, i.e. samensmelting van beeld 'zwarten' en zwarte piet door kinderen). Ook in mijn direct omgeving in ieder geval.

Je zegt zelf al hoe het verhaal opnieuw is geïnterpreteerd omdat de racistische origine blijkbaar op een bepaald moment niet meer op de voorgrond kon treden. Is het dan niet logischer om dat stuk er in zijn geheel uit te halen, en de natuurlijke verandering van traditie verder te helpen? Waarom hier opeens stop zeggen en proberen de traditie te bevriezen, terwijl het roetverhaal blijkbaar wel een welkome verandering was? Waarom zo halsstarrig vasthouden aan iets waarvan de verklaring zelf al onderschrijft dat het eigenlijk een afkeurenswaardige racistische origine heeft?

Je betoog steunt op de veranderlijkheid van tradities, maar betoogt juist de bevriezing van tradities. Dat is een veelgehoord en uiterst bizar argument - wat elke logica tart.

---

LOL

quote:

---

Op 22 oktober 2013 21:43 schreef Andrei het volgende:
LOL

---

Laat men zich eens boos maken om dingen die er toe doen in plaats van bovenstaand geneuzel.

Leuke dooddoener voor menig discussie. Laat men nuttige bijdrage aan de samenleving maken in plaats van tweederangs grindcore maken. Of op een forum zitten. Want je kan uiteraard maar één ding tegelijk doen Zo kan natuurlijke elke activiteit als irrelevant worden beschouwd.

quote:

---

Op 22 oktober 2013 22:04 schreef Gemene Lepel het volgende:
Leuke dooddoener voor menig discussie. Laat men nuttige bijdrage aan de samenleving maken in plaats van tweederangs grindcore maken. Of op een forum zitten. Want je kan uiteraard maar één ding tegelijk doen Zo kan natuurlijke elke activiteit als irrelevant worden beschouwd.

---

Sorry hoor, maar ik weet niet hoe jouw facebook eruit ziet, maar ik word er een beetje moe van. En waar gaat het nu over? Over 40 aangiftes als ik mij niet vergis. Het wordt veel te groot gemaakt imho.

[edit] dus laat de aangiftes in behandeling gaan, en laat de wet zegevieren, de ene of de andere kant op, maakt mij niet uit.

[edit2] Oh, 40 klachten las ik... naja, laat iemand dan in hemelsnaam aangifte doen van discriminatie, dan kan deze onzin ook afgehandeld worden.

[Dit bericht is gewijzigd door MR. N op 22-10-2013 22:12]

Mijn FB valt wel mee. Maar ik kies mijn FB vrienden dan ook heel goed uit.

Ik vind het wel prima dat de discussie in alle hevigheid wordt gevoerd. Want het gaat uiteraard niet simpelweg om Zwarte Piet, maar om een hoop bijkomende zaken (zie je vooral als je let op reacties op anti-Zwarte Piet campagne). Wie mag wel kritiek hebben op 'nationale' tradities - en wie niet? Wie moet er 'oprotten naar eigen land' omdat hij zijn bek opentrekt, en wie niet? Wie schreeuwt er nu weer dat dit een symptoom is van de linkse hypercorrecte politiek? Misschien toch beter die FB-feed doornemen

Dat iemand die dan zo de pik heeft op de PVV hier niks mee kan is toch wel vreemd.