quote:

---

Op 12 december 2008 13:56 schreef Illusione het volgende:
Ik bedoel aan de slag gaan in je eigen huissie. Progs installeren en aan het schrijven slaan. Er zijn vast allerlei dingetjes die je weer kan schrijven om het één en ander weer in de vingers te krijgen. Daarbij biedt het internet voldoende naslagmateriaal om je bij te staan.

---

Dat stond sowieso al op de planning

quote:

---

Een maat van werkt al sinds z'n 8e op die manier en heeft momenteel een enorm succesvol softwarebedrijf dat internationaal dikke verkoopcijfers heeft. Als ik eraan terugdenk hoe hij hier vroeger dagen achteraan zat te programmeren, snap ik dat wel.

---

Zo gek ga ik het niet maken denk ik maar een KvK-herinschrijving gaat er idd wel van komen ja. Maar dat is dan puur "voor erbij". Ik heb niet de illusie dat ik op die manier mijn brood kan gaan verdienen. Daar wil ik een normale baan voor hebben en daarvoor wil ik eerst fatsoenlijk bijgeschoold worden. Snap you?

Ik denk dat je al erg ver kan komen door gewoon weer thuis aan de slag te gaan. Het is net fietsen!

quote:

---

Op 12 december 2008 14:00 schreef Illusione het volgende:
Ik denk dat je al erg ver kan komen door gewoon weer thuis aan de slag te gaan. Het is net fietsen!

---

Ik snap maar daar ga ik helaas niet van rondkomen nu. 70% is me wat aan de krappe kant met weer volle mep uitgaven voor levensonderhoud.

OGD ? Ik roep maar iets..

quote:

---

Op 12 december 2008 14:02 schreef Illusione het volgende:
OGD ? Ik roep maar iets..

---

Die focussen zich in ieder geval op studenten, maar ik weet niet of ze dan ook daadwerkelijk geen non-studenten aannemen

quote:

---

Op 12 december 2008 14:14 schreef ZelThoR het volgende:
Die focussen zich in ieder geval op studenten, maar ik weet niet of ze dan ook daadwerkelijk geen non-studenten aannemen

---

Geloof mij maar, dat doen ze zeker. En Judge past uitstekend in het profiel.

quote:

---

Op 12 december 2008 14:15 schreef Illusione het volgende:
Geloof mij maar, dat doen ze zeker. En Judge past uitstekend in het profiel.

---

Ah, OK, dat wist ik dus niet

Ik denk dat ze zelfs erg blij met hem zullen zijn, qua niveau en ervaring

quote:

---

Op 12 december 2008 14:18 schreef ZelThoR het volgende:
Ah, OK, dat wist ik dus niet

Ik denk dat ze zelfs erg blij met hem zullen zijn, qua niveau en ervaring

---

Tot een paar jaar geleden lag de focus op studenten, en dat is ook nog steeds het grootste deel van het personeelsbestand, vermoed ik zo. Ze zijn echter ook veel meer op zoek naar zij-instromers, wat een goede zet is.

Grappig om te zien hoe die tent door de jaren heen steeds uitgebreider is geworden; van helpdesk en beheer naar projecten en interim-management.

quote:

---

Op 12 december 2008 14:20 schreef Illusione het volgende:
Tot een paar jaar geleden lag de focus op studenten, en dat is ook nog steeds het grootste deel van het personeelsbestand, vermoed ik zo. Ze zijn echter ook veel meer op zoek naar zij-instromers, wat een goede zet is.

Grappig om te zien hoe die tent door de jaren heen steeds uitgebreider is geworden; van helpdesk en beheer naar projecten en interim-management.

---

Yup. Een dergelijk goed concept loont edit: en leuke meisjes die promo lopen te doen op studentenhuisfeestjes ook zeker als ze het vooral niet over OGD met je hebben

Op andere vlakken beginnen er ook meer van dat soort studentenbureaus op te komen.

[Dit bericht is gewijzigd door ZelThoR op 12-12-2008 14:23]

De scherpe tarieven zijn een belangrijk onderdeel, en er wordt best goed geïnvesteerd in medewerkers. Je moet wel de tent erg goed kennen om het onderste uit de kan te halen voor jezelf.

Zitten veel goede professionals daar, maar ik zie er steeds meer vertrekken omdat het studentikoze (spelling ?) karakter minder aantrekkelijk wordt en men meer zoekt naar internationale klussen en een iets professionelere organisatie. Maar goed, da's een kwestie van smaak.

Edit: Hehe, ja, de promo-dames. Die doen het altijd goed, zeker op TU-terreinen!

[Dit bericht is gewijzigd door Illusione op 12-12-2008 14:24]

quote:

---

Op 12 december 2008 14:24 schreef Illusione het volgende:
De scherpe tarieven zijn een belangrijk onderdeel, en er wordt best goed geïnvesteerd in medewerkers. Je moet wel de tent erg goed kennen om het onderste uit de kan te halen voor jezelf.

---

Ik doelde ook meer op het studenten-component. Goedkope capabele krachten, prima!

quote:

---

Zitten veel goede professionals daar, maar ik zie er steeds meer vertrekken omdat het studentikoze (spelling ?) karakter minder aantrekkelijk wordt en men meer zoekt naar internationale klussen en een iets professionelere organisatie. Maar goed, da's een kwestie van smaak.

---

Ja, dat begrijp ik ook wel. Dat studenten-aspect is de kracht en zwakte van het hele verhaal natuurlijk

Precies, en dat is soms wel erg zonde. Steek je jaren energie in mensen, en dan vertrekken ze. Zijn ook vaak de senior medewerkers die je graag wilt houden om nieuwe mensen op te leiden in een vakgebied. Maar goed. Ze blijven groeien, ook in deze periode, net als in 2000-2001, dus dat komt wel goed.

quote:

---

Op 12 december 2008 14:26 schreef Illusione het volgende:
Precies, en dat is soms wel erg zonde. Steek je jaren energie in mensen, en dan vertrekken ze. Zijn ook vaak de senior medewerkers die je graag wilt houden om nieuwe mensen op te leiden in een vakgebied. Maar goed. Ze blijven groeien, ook in deze periode, net als in 2000-2001, dus dat komt wel goed.

---

Tsja, dan moet je een grote-mensen-divisie creeeren; zodat de mensen die je vast wil houden goed kunnen doorstromen.

Die is er ook wel, maar er zijn wat wensen in die groep die ze minder goed kunnen vervullen dan een Atos, Logica, etc. Zoals internationale projecten, zwaar technisch specialisme op wat obscuurdere vlakken (identity management, etc) en specialisatie in een markt (overheid, zorg, etc). Ik ben ook vertrokken omdat ik o.a. in de zorg wilde blijven. Maar goed, ik wilde ook uit de detachering (al dat gereis) en minder werken, dus ben in de zorg zelf gaan werken.

quote:

---

Op 12 december 2008 14:32 schreef Illusione het volgende:
Die is er ook wel, maar er zijn wat wensen in die groep die ze minder goed kunnen vervullen dan een Atos, Logica, etc. Zoals internationale projecten, zwaar technisch specialisme op wat obscuurdere vlakken (identity management, etc) en specialisatie in een markt (overheid, zorg, etc). Ik ben ook vertrokken omdat ik o.a. in de zorg wilde blijven. Maar goed, ik wilde ook uit de detachering (al dat gereis) en minder werken, dus ben in de zorg zelf gaan werken.

---

Ah, OK.

Een grotere grote-mensen-divisie dus Of je laten opslokken door zo'n bedrijf als Origin/CMG ().

Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren, zolang ze goed blijven draaien. Er werken veel tevreden mensen, dus de formule werkt. Het gras is ook niet altijd groener; bij al die bedrijven geldt toch dat de verkoop zich richt op mensen plaatsen, wat ook wel te begrijpen is. Ik heb zelf ook bij een grote-mensen-bedrijf gewerkt, en daar is dat zelfs nog sterker. Bij OGD heb je toch meer keuze en flexibiliteit. Als je je echter op een markt wilt richten, of op een zwaar technisch specialisme, is dat minder makkelijk, omdat dat ook niet in de verkoopformule past; de meeste vragen die binnenkomen liggen op het gebied van kantoorautomatisering. Marktkennis of obscure technische kennis wordt zelden specifiek gevraagd.

Begrijp.

Ik bedoelde ook meer dat het wel min of meer zelfstandig blijft opereren. Ik zat even een mooi ideaalbeeld bij elkaar te fantaseren hier

Hehe, bij overnames kun je dat wel vergeten. Is ook niet nodig, die tent draait goed en biedt goede kansen aan beginners en semi-gevorderden. Er is wel een plafond, maar daar zit je niet zo snel tegenaan en wordt ook al jaren verhoogd. Heb er zelf heel veel jaren met plezier gewerkt. Veel geleerd, veel certificaten gehaald, veel ervaring opgedaan.. nu heb ik een goede baan bij een zorginstelling in de buurt, met uitstekende voorwaarden en een CAO. Vooral de korte reisafstand en de 36-urige werkweek waren voor mij een belangrijke motivatie. Bij detachering weet je gewoon nooit waar je gaat komen zitten, zeker niet als je op een bepaald niveau ingezet wordt.

De laatste keer dat ik bij OGD op gesprek was moesten ze speciaal voor mij PHP-klussen gaan scoren want die hadden ze niet

Afijn, we zien het allemaal wel. Ik hoef nog niet meteen op 32 uur te zitten hoor

quote:

---

Op 12 december 2008 16:40 schreef Judge M. het volgende:
De laatste keer dat ik bij OGD op gesprek was moesten ze speciaal voor mij PHP-klussen gaan scoren want die hadden ze niet

Afijn, we zien het allemaal wel. Ik hoef nog niet meteen op 32 uur te zitten hoor

---

Als je toch gaat leren programmeren, doe het dan meteen in een echte taal

quote:

---

Op 12 december 2008 16:55 schreef Zenial het volgende:
Als je toch gaat leren programmeren, doe het dan meteen in een echte taal

---

Of je geeft me even wat nuttige tips, lichtpunt

Ik ken van al een heleboel talen de simpelste basics en ik heb al een aardige bibliotheek thuis maar ik zou wel graag willen doorpakken nu..

quote:

---

Op 12 december 2008 12:14 schreef Judge M. het volgende:
Hebben de aanwezige programmeurs hier voor mij wat tips aangaanden opfris-/bijscholingscursussen als het even kan in het Zuiden des lands (Eindhoven!!) en dan met name voor PHP, Java of .Net. Weet ik ook wat ik op mijn verlanglijstje voor het UWV kan zetten

---

Anyone?

new horizons zit in eindhoven dacht ik? Die certificeren in van alles (in ieder geval alle MS zooi)

quote:

---

Op 12 december 2008 16:55 schreef Zenial het volgende:
Als je toch gaat leren programmeren, doe het dan meteen in een echte taal

---

Bij php hebben we het dan over scripten en niet over programmeren...
(asp e.d. idem overigens)


On a way out there related note:

Iemand hier ervaringen met TOGAF? (nee, geen taal...)

quote:

---

Op 15 december 2008 12:54 schreef Argus het volgende:
Bij php hebben we het dan over scripten en niet over programmeren...
(asp e.d. idem overigens)


On a way out there related note:

Iemand hier ervaringen met TOGAF? (nee, geen taal...)

---

Wat een onzin, met php kan je net zo goed complexe applicaties bouwen. Huidige versies ondersteunen zelfs het nieuwe programmeren (object oriented).
Sterker nog, applicaties zullen eerder een verschuiving richting het web gaan vertonen aangezien de mogelijkheden daar met het jaar groter worden. Het is wel degelijk programmeren en het hangt natuurlijk van de scope van de applicatie af.