quote:

---

Op 16 januari 2007 20:56 schreef Judge M. het volgende:
Het lijkt mij eerder dat de tegen-lobby een stuk openlijker gevoerd wordt. De voor-lobby is vooral gebaat bij economisch gewin en dus speelt deze - naar goed kapitalistisch en liberaal gebruik - voornamelijk in de achterkamertjes af.

Zo, ik ga mijn bijdrage weer eens leveren

---

De voor-lobby (Al Gore et al.) is volgens mij juist veel meer in de publiciteit dan de tegen-lobby omdat het veel mediagenieker is om doemscenario's te schetsen. Je hebt ze even door elkaar gehaald.

Beide stromingen hebben een publiek component en een 'achterkamertjes' component. Dat is een normale gang van zaken bij alle 'beleidszaken' of het nu om investeringen in nieuwe fabrieken gaat, aanleg van nieuwe wegen, ontslag of juist het aannemen van personeel of inderdaad het forceren van een bepaald milieukoers. Publiciteit wordt gezocht om de publieke opinie in een land/bedrijf/stad/regio/straat te formeren en de details van de beslissing worden elders uitgewerkt en afgesproken. Dat is maar goed ook, en zo werkt het binnen elk ISME of het nu kapitalisme, socialisme of jostiisme is.

edit: Maar dat heeft verder niks met global warming te maken of zo.

[Dit bericht is gewijzigd door Chelman op 16-01-2007 22:58]

quote:

---

Op 16 januari 2007 20:49 schreef kwelgeest het volgende:
Dat weet ik ook wel. En ze mochten niet deelnemen aan gevechtshandelingen. Maar Japan heeft een leger. En Wikipedia is het niet met u eens:

---

Probeer de amerikaanse wiki dan eens
Ze hebben wel troepen. Maar het is geen leger. Zie eerdere post.

voor het gemak en troepen aantallen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Self-Defense_Forces

[Dit bericht is gewijzigd door Argus op 16-01-2007 22:59]

quote:

---

Op 16 januari 2007 22:57 schreef Argus het volgende:
Probeer de amerikaanse wiki dan eens
Ze hebben wel troepen. Maar het is geen leger. Zie eerdere post.

---

Dat ze een groter Defensiebudget hebben dan Groot Brittanie is natuurlijk een klein detail. Dit is defenitiemierenneuken. Jappenland heeft een kekke leger, alleen dan onder een andere naam.

quote:

---

Op 16 januari 2007 22:59 schreef Misanthrope het volgende:
Dat ze een groter Defensiebudget hebben dan Groot Brittanie is natuurlijk een klein detail. Dit is defenitiemierenneuken. Jappenland heeft een kekke leger, alleen dan onder een andere naam.

---

Zoiets. Maar ze compenseren het gebrek aan troepen metveel high-tech materiaal.
Als je die japjes met de bijna 5 MILJOEN N-Koreaanse reservisten vergelijkt....

quote:

---

Op 16 januari 2007 23:03 schreef Argus het volgende:
Zoiets. Maar ze compenseren het gebrek aan troepen metveel high-tech materiaal.
Als je die japjes met de bijna 5 MILJOEN N-Koreaanse reservisten vergelijkt....

---

5 miljoen hooivorken tegen een paar kekke grote tanks en hippe vliegtuigen. Ik weet wel waar ik mijn geld op zet.

quote:

---

Op 16 januari 2007 23:04 schreef Misanthrope het volgende:
5 miljoen hooivorken tegen een paar kekke grote tanks en hippe vliegtuigen. Ik weet wel waar ik mijn geld op zet.

---

Niet op het woord kekke in ieder geval......

Als jij kekke nukes als hooivorken wilt zien mag dat

quote:

---

Op 16 januari 2007 23:05 schreef Argus het volgende:
Als jij kekke nukes als hooivorken wilt zien mag dat

---

Och, de gemiddelde hooivork richt nog meer schade aan het land aan dan die atoombom van N-Korea. Dat apparaat werd in kracht zelfs met gemak overtroffen door de atoombommen die de VS in WO2 op Jappenland gooiden.

[Dit bericht is gewijzigd door Misanthrope op 16-01-2007 23:07]

quote:

---

Op 16 januari 2007 23:03 schreef Argus het volgende:
Zoiets. Maar ze compenseren het gebrek aan troepen metveel high-tech materiaal.
Als je die japjes met de bijna 5 MILJOEN N-Koreaanse reservisten vergelijkt....

---

Wat Misanthrope zegt. Echt vette high-tech is veel efficienter dan veel tweede rangs spullen.
En ik wil er nogmaals op wijzen dat Japan haar grondwet gaat herzien. Dat Japan meer gaat besteden aan defentie en het zelfs overweegt kernwapens aan te schaffen of te gaan ontwikkelen. Dat is interessant om als (toekomstige) bondgenoot te hebben.

quote:

---

Op 16 januari 2007 23:05 schreef Argus het volgende:
Als jij kekke nukes als hooivorken wilt zien mag dat

---

Hun nukes zijn verre van 'kekke', voor nukes. Het is maar de vraag of N-Korea uberhaupt in staat is een nuke af te schieten.

quote:

---

Op 16 januari 2007 23:03 schreef Argus het volgende:
Zoiets. Maar ze compenseren het gebrek aan troepen metveel high-tech materiaal.
Als je die japjes met de bijna 5 MILJOEN N-Koreaanse reservisten vergelijkt....

---

Hoe willen ze eigenlijk die vijf miljoen reservisten inzetten tegen Japan? Laten zwemmen?

quote:

---

Op 16 januari 2007 23:09 schreef kwelgeest het volgende:
Hun nukes zijn verre van 'kekke', voor nukes. Het is maar de vraag of N-Korea uberhaupt in staat is een nuke af te schieten.

---

Klopt ja. Er komt behoorlijk veel hi-tech bij kijken om je nuke op de juiste hoogte op de juiste plek te laten afgaan. Het effect van de ontploffing op grondnivo is nop. Laat 'm te hoog ontploffen en ook dan is het drukeffect minimaal. Bovendien zijn die nukes die ze nu al hebben maar een paar en verre van optimaal.

Ik denk eerder dat ze die op Zuid Korea zullen trachten te gooien met vliegtuigen (waardoor die niet door de Z-K SAMs komen) of het is te hopen voor hen dat hun Tae Po Dong-raketkoppen t.z.t. geschikt zijn gemaakt met ground proximity-sensoren van -bovendien- fatsoenlijke makelij.

[Dit bericht is gewijzigd door Mikeee op 16-01-2007 23:22]

Bijtende drugsverslaafde heeft geen infecties

Uitgegeven: 16 januari 2007 20:15
Laatst gewijzigd: 16 januari 2007 20:39

UTRECHT - De 38-jarige aan drugs verslaafde man die zondag een agent van de spoorwegpolitie in zijn hand beet, heeft geen infecties. Dat bleek dinsdag uit een bloedtest.

De gebeten agent eiste maandag in een kort geding dat de verdachte een bloedtest onderging.


Hij wilde weten of hij wellicht overdraagbare ziektes had opgelopen. De verslaafde weigerde echter bloed af te staan. De rechter stelde de agent in het gelijk en gelaste een bloedonderzoek.

Zwartrijden

De agent had de Leeuwarder zondag aangehouden wegens zwartrijden. De verdachte is volgens een psychiatrisch rapport aan harddrugs verslaafd.

De advocaat van de agent stelde in het kort geding dat het levensbelang van zijn cliënt zwaarder moest wegen dan de lichamelijke integriteit van de verdachte. De rechter was het daarmee eens.

zegt nog niet veel.
als hij binnen een halfjaar HIV heeft opgelopen zie je dat niet op de test

Volgens mij is een 2e test (na half jaar dus) voor HIV de normale procedure.

quote:

---

Op 16 januari 2007 22:52 schreef Chelman het volgende:
edit: Maar dat heeft verder niks met global warming te maken of zo.

---

Nee, het ging erover dat jij sceptisch was over global warming en dat ik aangaf dat op populair wetenschappelijk niveau het broeikaseffect regelmatig in twijfel wordt getrokken, itt het wetenschappelijk niveau.

Alternatieven zijn hard nodig en nogmaals: het mes snijdt aan 2 kanten. Niet alleen wordt de broeikasgasuitstoot vermindert, het verlaagt tevens onze afhankelijkheid van olie en daaraan verwante zaken.

verminderd

quote:

---

Op 17 januari 2007 8:46 schreef Schaffelaer het volgende:
Nee, het ging erover dat jij sceptisch was over global warming en dat ik aangaf dat op populair wetenschappelijk niveau het broeikaseffect regelmatig in twijfel wordt getrokken, itt het wetenschappelijk niveau.

---

Volgens mij is het ook voornamelijk het menselijk handelen als oorzaak van dat in twijfel wordt getrokken.

quote:

---

Hindus oppose German plan for EU swastika ban

Hindus across Europe are joining forces to stop a German-led move to put an EU-wide ban on the Swastika – a 5,000 year-old religious Hindu sign but now more known for being the symbol of the Nazis.

Hindus in Belgium, France, Italy, the Netherlands and the UK plan to visit each EU capital, the European Commission and members of the European Parliament to gather support to defy the German move, according to press reports.

German justice minister Brigitte Zypries earlier this month called for a Europe-wide initiative to tackle right-wing extremism to be put in place and plans to push ahead with the idea using her country's current presidency of the EU.

The initiative could lead to common laws across the bloc making it a crime to deny genocide and display Nazi symbols.

Since its adoption by the Nazi Party of Adolf Hitler, the swastika has been associated with fascism, racism, and the Holocaust in the western world. It is banned in Germany.

Meanwhile, the swastika also remains a symbol of some current Neo-Nazi groups, with the German government - alarmed by a rise in far-right crime at home - now pressing to harmonize the rules for punishing offenders across the EU.

"That's not the fault of the Hindus," said Ramesh Kallidai, secretary general of the Hindu Forum of Britain (HF, according to AFP. "The Nazi Party started using a Hindu symbol and abused it."

In Hindu tradition, it is one of the religion's most sacred symbols of peace.

"It is almost like saying that the Klu Klux Klan used burning crosses to terrorize black men, so therefore let us ban the cross. How does that sound to you?" questioned Mr Kallidai, according to Reuters.

The forum is writing letters to European commissioners and MEPs to explain that the swastika predates Nazi use by thousands of years.

"We've been using it for peaceful purposes, completely unrelated to the use that the Nazi Party put it to," Mr Kallidai stated.

He said a possible ban on swastikas would be an abuse of human rights: "Hindu ceremonies are never concluded without the swastika, so it's actually discrimination against Hindus, an abuse of human rights."

Laws against denying the holocaust exist in Austria, Belgium, France, Germany and Spain.

"Every time we see a swastika symbol in a Jewish cemetery, that of course must be condemned. But when the symbol is used in a Hindu wedding, people should learn to respect that," he said.

---

Overijverige kut-PC-ers. Moge ze met hun staart tussen de benen voor eens en altijd afdruipen.

http://euobserver.com/9/23284/?rk=1

quote:

---

Op 17 januari 2007 8:46 schreef Schaffelaer het volgende:
Alternatieven zijn hard nodig en nogmaals: het mes snijdt aan 2 kanten. Niet alleen wordt de broeikasgasuitstoot vermindert, het verlaagt tevens onze afhankelijkheid van olie en daaraan verwante zaken.

---

Plus bijkomend voordeel, enkele alternatieven kunnen onze eigen economie flink pushen! (bijv plantaardige alternatieven!)

quote:

---

Op 17 januari 2007 8:46 schreef Schaffelaer het volgende:
Nee, het ging erover dat jij sceptisch was over global warming en dat ik aangaf dat op populair wetenschappelijk niveau het broeikaseffect regelmatig in twijfel wordt getrokken, itt het wetenschappelijk niveau.

Alternatieven zijn hard nodig en nogmaals: het mes snijdt aan 2 kanten. Niet alleen wordt de broeikasgasuitstoot vermindert, het verlaagt tevens onze afhankelijkheid van olie en daaraan verwante zaken.

---

wat versta je onder wetenschappelijk en populair wetenschappelijk?
het broeikaseffect is er altijd al geweest en is nodig voor ons bestaan. CO2 is inderdaad een broeikasgas maar het is niet zeker of de stijging ervan door mensen komt, en al helemaal los staat of de temperatuur stijging door mensen komt. natuurlijk zullen we wel een beetje invloed hebben op ons klimaat, maar vulkanen en de zon hebben zoveel meer effect erop, als daar maar iets heel kleins veranderd kan dat gigantische gevolgen hebben. zo ook is de zon bijzonder actief laatste tijd, en vulkanisme is ook wat hoger als normaal.

Temperatuur veranderingen zijn van alle tijden dus of wij het nu doen of de aarde verwarming zal er komen(koeling ook).
We kunnen het klimaat voor 3 dagen nog niet eens nauwkeurig beschrijven dus we snappen ook nog echt te weinig van het klimaat.

ik ben het wel eens dat we afhankelijk moeten worden van de olie omdat hierdoor rare machtsverhoudingen ontstaan en omdat het aardig snel op raakt.

quote:

---

Op 17 januari 2007 15:20 schreef Mikeee het volgende:
Overijverige kut-PC-ers. Moge ze met hun staart tussen de benen voor eens en altijd afdruipen.

http://euobserver.com/9/23284/?rk=1

---

de manier waarop het zo gesteld is idd overdreven maar ik ben wel tegen het verbieden van hakenkruizen.

quote:

---

Op 17 januari 2007 16:30 schreef ElitE het volgende:
wat versta je onder wetenschappelijk en populair wetenschappelijk?
het broeikaseffect is er altijd al geweest en is nodig voor ons bestaan. CO2 is inderdaad een broeikasgas maar het is niet zeker of de stijging ervan door mensen komt, en al helemaal los staat of de temperatuur stijging door mensen komt. natuurlijk zullen we wel een beetje invloed hebben op ons klimaat, maar vulkanen en de zon hebben zoveel meer effect erop, als daar maar iets heel kleins veranderd kan dat gigantische gevolgen hebben. zo ook is de zon bijzonder actief laatste tijd, en vulkanisme is ook wat hoger als normaal.

---

Invloed van de zon staat net zo goed ter discussie. Nogmaals, het broeikaseffect staat niet ter discussie, doch de mate van de gevolgen.

quote:

---

Temperatuur veranderingen zijn van alle tijden dus of wij het nu doen of de aarde verwarming zal er komen(koeling ook).
We kunnen het klimaat voor 3 dagen nog niet eens nauwkeurig beschrijven dus we snappen ook nog echt te weinig van het klimaat.

---

Temperatuurveranderingen zijn van alle tijden, maar niet in dit tempo.