quote:

---

Op 24 juni 2004 20:13 schreef Chelman het volgende:
Geloof impliceert juist datgene wat het is namelijk geloof. Zodra je bewijs hebt is het geen geloof meer.

---

Geloof op basis van feiten kan ook geloof zijn, maar je noemt het ineens niet meer geloof. Kwestie van je definities verleggen. Ik zeg dit alleen maar om m'n punt duidelijk te maken

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:10 schreef Chelman het volgende:
Waarom zie ik hier veel mensen (ik doel niet specifiek op jou). Die dit soort dingen roepen en tegelijkertijd in andere topics Christenen voor domme rukkers uitmaken voor het feit dat ze in een God geloven?

Wat is het verschil?

---

ik zal nooit zeggen zonder goeie reden dat christenen domme rukkers zijn. als iemand oprecht gelooft respecteer ik dat. als je als een schaap maar gelooft omdat iedereen dat in je dorp doet tsja dan word het voor mij een ander verhaal. dan ben je wel een domme rukker, te dom om te begrijpen dat je leven in eigen handen kan houden. daarvoor hoef je dan niet eens christenen te zijn.

er zijn zat mensen die in geesten geloven als zijn het de enige waarheid (dogmatisch vasthouden dat alles word bestuurd door geesten. tsja die mensen zijn ook domme rukkers... die staren zich totaal blind op 1 ding.

er zijn ook mensen die willen overal en altijd weer bewijs van zien. als je dat vervolgens laat zijn is het niet afdoende want het is nep of niet toereikend genoeg. die mensen vind ik ook domme rukkers want die houden ten alle tijden hun oogkleppen op omdat ze bang zijn voor het onbekende.

de angst voor het onbekende zit zowiezo erg diep geworteld in de mens. neem bang zijn voor de dood? de meeste mensen die ergens in geloven, als voorbeeld nemen we een standaard rooms katholiek. die mensen geloven dus dat er een hemel is en als je dood gaat ga je daarnaar toe omdat je er in geloof. in de hemel is alles goed. ht rare is alleen dat van deze groep mensen toch echt wel het overgrote deel bang is voor de dood, erg raar als je het mij vraagt.

zo zie je dat bij bijna alles terug.

neem slangen. bijna ieder mens is bang voor slangen. waarom? omdat mensen hier onbekend zijn met slangen. mensen denken dat ze zomaar bijten en dat iedere slang giftig is of je wurgt en dat ze je achterna zitten. allemaal larriekoek en apenkul. mensen maken dit elkaar wijs omdat we bang zijn voor het onbekende. tenslotte weet het overgrote deel van de bevolking van nederland helemaal niets over die dieren.

waarom moeten we toch steeds alles ontkennen wat we niet begrijpen of nog onbekend is voor ons.

[Dit bericht is gewijzigd door Corallus Hortulanus op 24-06-2004 20:31]

geen verklaring voor gebeurtenissen is moeilijker voor de mens dan een valse verklaring

En dat is volgens jou reden genoeg om een 1 of ander dwaas iets als spoken te gaan geloven. Ik heb er zelf geen problemen mee dat ik bepaalde zaken niet kan verklaren, zie het heelal.
Maar om nu een fabeltje te gaan verzinnen om iets te kunnen verklaren, dat is pas dom.

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:28 schreef 0Tolerence het volgende:
En dat is volgens jou reden genoeg om een 1 of ander dwaas iets als spoken te gaan geloven. Ik heb er zelf geen problemen mee dat ik bepaalde zaken niet kan verklaren, zie het heelal.
Maar om nu een fabeltje te gaan verzinnen om iets te kunnen verklaren, dat is pas dom.

---

dohhhhhh

mijn verhaal ging niet over spoken, spoken heb je in je hoofd als je uit mijn verhaal leest dat ik daar mijn geloof in geesten op baseer.

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:33 schreef Corallus Hortulanus het volgende:
dohhhhhh

mijn verhaal ging niet over spoken, spoken heb je in je hoofd als je uit mijn verhaal leest dat ik daar mijn geloof in geesten op baseer.

---

Je verhaal ging over een hoop lariekoek. Kom nou eens met wat betere argumenten waarom ik een onbekend iets met een fabel zou moeten afdekken of me laten innemen in het onbekenden van geesten/spoken??

wat is het verschil tussen spoken en geesten??

heeft de een een wit laken van Dash en de ander niet?

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:35 schreef ElitE het volgende:
wat is het verschil tussen spoken en geesten??

heeft de een een wit laken van Dash en de ander niet?

---

Who the fuck zal het weten, voor mij is het allemaal een fabeltje

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:34 schreef 0Tolerence het volgende:
Je verhaal ging over een hoop lariekoek. Kom nou eens met wat betere argumenten waarom ik een onbekend iets met een fabel zou moeten afdekken of me laten innemen in het onbekenden van geesten/spoken??

---

ik denk dat jouw en mijn referentie kader totaal niet overeenkomen en dat je daarom het maar afschilderd als lariekoek. ik wil jou helemaal niet overtuigen dat er geesten bestaan.

waarom zou je het geloof van andere belachelijk maken als je er toch niet in gelooft. laat mensen toch in hun waarden. of is dat te moeilijk voor je?

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:35 schreef ElitE het volgende:
wat is het verschil tussen spoken en geesten??

heeft de een een wit laken van Dash en de ander niet?

---

spoken klinkt gewoon erg negatief... geesten, entiteiten en zielen spreek ik liever over.

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:35 schreef 0Tolerence het volgende:
Who the fuck zal het weten, voor mij is het allemaal een fabeltje

---

voor mij ook

De creativiteit van de hersenen zorgt ervoor dat we van een vaag beeld een herkenbaar beeld willen maken. Hierdoor herkennen mensen in veel dingen mensen, en juist als je ergens bang voor bent ga je die beelden herkennen. Dit is niet alleen bij zien maar bij alle zintuigen.

Ik heb ooit eens op discovery gezien dat infrasoon geluid het netvlies kan laten trillen waardoor we ook een vage vlek zien bewegen.

mensen "zien" dus wel geesten maar dat zijn ze niet vanwege gezichtsbedrog.

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:39 schreef Corallus Hortulanus het volgende:
spoken klinkt gewoon erg negatief... geesten, entiteiten en zielen spreek ik liever over.

---

al die negatieve vibraties zijn niet goed nee...

zullen we van het weekend samen gaan boom knuffelen

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 24-06-2004 20:43]

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:43 schreef ElitE het volgende:
al die negatieve vibraties zijn niet goed nee...

zullen we van het weekend samen gaan boom knuffelen

---

mag ik m'n hakbijl meebrengen dan?

zo dik is is jouw kontkorst toch niet?

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:42 schreef ElitE het volgende:
voor mij ook

De creativiteit van de hersenen zorgt ervoor dat we van een vaag beeld een herkenbaar beeld willen maken. Hierdoor herkennen mensen in veel dingen mensen, en juist als je ergens bang voor bent ga je die beelden herkennen. Dit is niet alleen bij zien maar bij alle zintuigen.

Ik heb ooit eens op discovery gezien dat infrasoon geluid het netvlies kan laten trillen waardoor we ook een vage vlek zien bewegen.

mensen "zien" dus wel geesten maar dat zijn ze niet vanwege gezichtsbedrog.

---

er zijn zat onderzoeken gedaan die al deze onderzoeken ook weer afbreken. alleen worden die helaas nooit geaccepteerd omdat de wereld anders veelste eng is natuurlijk... hoezo negatieve fibraties... lol...

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:50 schreef ElitE het volgende:
zo dik is is jouw kontkorst toch niet?

---

nee is eerder om die van jou te kunnen verwijderen, zodat je niet meer op een siameese tweeling lijkt met je kontkorst

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:50 schreef Corallus Hortulanus het volgende:
er zijn zat onderzoeken gedaan die al deze onderzoeken ook weer afbreken. alleen worden die helaas nooit geaccepteerd omdat de wereld anders veelste eng is natuurlijk... hoezo negatieve fibraties... lol...

---

die deze onderzoeken afbreken
nee natuurlijk geld het trillende netvlies niet veel maar voor geesten is meestal niet 1 verklaring, het is een samenloop van omstandigheden waardoor de mens het als "geest" beschouwd.

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:54 schreef ElitE het volgende:
die deze onderzoeken afbreken
nee natuurlijk geld het trillende netvlies niet veel maar voor geesten is meestal niet 1 verklaring, het is een samenloop van omstandigheden waardoor de mens het als "geest" beschouwd.

---

het is ook een samenloop van omstandigheden dat 11-9 die twintowers naar beneden kwamen zetten.

ik zeg niet dat het netvlies niet trilt maar wat is de oorzaak van dat ultrasone geluid dan? waar komt dat vandaan?

quote:

---

Op 24 juni 2004 20:54 schreef ElitE het volgende:
die deze onderzoeken afbreken
nee natuurlijk geld het trillende netvlies niet veel maar voor geesten is meestal niet 1 verklaring, het is een samenloop van omstandigheden waardoor de mens het als "geest" beschouwd.

---

het is idd opvallend dat 98% van de geestverschijningen "toevallig" snachts worden gerapporteerd, en dan is vaak de persoon in kwestie ook nog alleen
Samenloop van omstandigheden....zeer aannemelijk
die 2% die overdag wordt gerapporteerd? blijkt dat dat nooit zonnige dagen zijn, altijd regenachtige dagen met harde wind (hmm...iemand toevallig gisteren ofzo nog een geest gezien? )
Geesten, het zou kunnen...ik ben er van overtuigd dat er wel meer is dan wij kunnen waarnemen, maar de meeste rapportages van "geesten" zullen denk ik geen onnatuurlijke dingen zijn geweest

ik heb ook ooit eens op discovery gezien dat in een reportage een hele mooie python regius door het beeld kroop en het commetaar erbij vermelde dat het om een python molurus bivitatus ging... hmmm geeft je ook te denken.

trouwens geloof jij alles wat ze op tv zeggen?

alles is samenloop van omstandigheden, maar daarom hoef je voor het begrip geest ook niet 1 verklaring te geven...

het is INFRAsoon geluid en dat kan door heel erg veel komen, zoals ventilatoren en andere bewegende dingen, maar ook olifanten maken infrasoon geluid.

quote:

---

Op 24 juni 2004 21:01 schreef Gieteraar het volgende:
het is idd opvallend dat 98% van de geestverschijningen "toevallig" snachts worden gerapporteerd, en dan is vaak de persoon in kwestie ook nog alleen
Samenloop van omstandigheden....zeer aannemelijk
die 2% die overdag wordt gerapporteerd? blijkt dat dat nooit zonnige dagen zijn, altijd regenachtige dagen met harde wind (hmm...iemand toevallig gisteren ofzo nog een geest gezien? )
Geesten, het zou kunnen...ik ben er van overtuigd dat er wel meer is dan wij kunnen waarnemen, maar de meeste rapportages van "geesten" zullen denk ik geen onnatuurlijke dingen zijn geweest

---

hier kan ik me erg goed in vinden. net zo als bij de meeste ufo meldingen het gewoon om zeplins blijkt te gaan. maar net dat percentage wat nooit te verklaren valt is precies waarom je het niet kan uitsluiten.

quote:

---

Op 24 juni 2004 21:01 schreef ElitE het volgende:
alles is samenloop van omstandigheden, maar daarom hoef je voor het begrip geest ook niet 1 verklaring te geven...

het is INFRAsoon geluid en dat kan door heel erg veel komen, zoals ventilatoren en andere bewegende dingen, maar ook olifanten maken infrasoon geluid.

---

goed beschouwd uit jouw verklaring voor "infrasoon" geluid zouden er dus ook veel meer geestverschijningsmeldingen moeten voorkomen omdat het infrasone geluid door zoveel dingen kan worden veroorzaakt.

quote:

---

Op 24 juni 2004 21:07 schreef Corallus Hortulanus het volgende:
goed beschouwd uit jouw verklaring voor "infrasoon" geluid zouden er dus ook veel meer geestverschijningsmeldingen moeten voorkomen omdat het infrasone geluid door zoveel dingen kan worden veroorzaakt.

---

nee het netvlies moet ook resoneren en je moet dat ook "labelen" als geest.

en zoals eerder is gezegt angst zorgt ervoor dat mensen iets als geest zien. het zijn meestal ook dezelfde personen waarbij het gebeurt

[Dit bericht is gewijzigd door ElitE op 24-06-2004 21:12]

quote:

---

Op 24 juni 2004 21:11 schreef ElitE het volgende:
nee het netvlies moet ook resoneren en je moet dat ook "labelen" als geest.

---

kun je er een kansberekening van maken? eens kijken of die evenredig loopt met het aantal geestverschijningsmeldingen.

het klinkt mij erg ver gezocht. want dat iets een bepaalde frequentie moet hebben en dan ook nog je netvlies mee moet gaan resoneren en daarna moet je het interpreteren als geestverschijning dat lijken mij iets te veel variabelen. wetenschappelijk zal het best kloppen maar klopt het ook in de praktijk? hoe groot is de kans echt dat zo iets gebeurd? en hebben brildragers er dan minder last van omdat die een soort isolatie laag voor hun ogen dragen. en hoe zit het met mensen die lensen dragen. of blinden?