quote:

---

Op 12 mei 2004 11:17 schreef Jenje het volgende:
Ja daar zijn we goed in ... dingen afkeuren .. en we leefden allemaal gelukkig verder ....

zo werkt dat niet daar .. die willen bloed zien ..

---

daarvoor moet je bij die lui zijn die daadwerkelijk iets kunnen doen. maar die hebben het veel te druk met hun eigen nek redden.

overigens, geloof jij echt dat die fundo's alleen maar zulke acties doen als wraak? ik weet zeker dat ze het anders ook wel zouden doen.

Wat een gelul zeg. Het 'mishandelen' van Irakezen lijkt mij niet meer dan een natuurlijke reactie. Jij loopt daar als millitair maanden strak vd adrenaline rond, je vrienden en collega's worden op de meest brutelijke manieren vermoord doo dat volk en niet alleen millitairen maar ook burgers die daar heen komen om dat land op te bouwen. Hoe denk je dat jij reageerd op zo'n gekken haakneus die in een raar taaltje tegen je aan gilt?

quote:

---

Op 12 mei 2004 10:52 schreef Angela Mortis het volgende:
Bij mijn weten zijn niet alle mishandelde Irakezen criminelen hoor, er zaten toch ook burgers tussen?

---

Die burger waren criminelen. Fietsen dieven ofzo; ach van mij mogen zulk soort Nederlanders hier ook een nekschot krijgen. Je doet iets waarvan je weet dat het niet mag dan moet je de consequenties ervan maar in zien.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:25 schreef kwelgeest het volgende:
Wat een gelul zeg. Het 'mishandelen' van Irakezen lijkt mij niet meer dan een natuurlijke reactie. Jij loopt daar als millitair maanden strak vd adrenaline rond, je vrienden en collega's worden op de meest brutelijke manieren vermoord doo dat volk en niet alleen millitairen maar ook burgers die daar heen komen om dat land op te bouwen. Hoe denk je dat jij reageerd op zo'n gekken haakneus die in een raar taaltje tegen je aan gilt?

---

hetgeen dat gedrag niet goedpraat. Het wraakmotief verandert niets aan het feit dat de troepen Irakezen mishandelden, wat niet had moeten gebeuren, of het nu een natuurlijke reactie is of niet.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:27 schreef kwelgeest het volgende:
Die burger waren criminelen. Fietsen dieven ofzo; ach van mij mogen zulk soort Nederlanders hier ook een nekschot krijgen. Je doet iets waarvan je weet dat het niet mag dan moet je de consequenties ervan maar in zien.

---

dat is niet wat ik heb gelezen in de krant, zowel burgers als criminelen werden gepakt. En wat Jenje zei over die Iraakse kinderen lijkt me ook niet het toonbeeld van 'iets dat wel mag'.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:25 schreef kwelgeest het volgende:
Wat een gelul zeg. Het 'mishandelen' van Irakezen lijkt mij niet meer dan een natuurlijke reactie. Jij loopt daar als millitair maanden strak vd adrenaline rond, je vrienden en collega's worden op de meest brutelijke manieren vermoord doo dat volk en niet alleen millitairen maar ook burgers die daar heen komen om dat land op te bouwen. Hoe denk je dat jij reageerd op zo'n gekken haakneus die in een raar taaltje tegen je aan gilt?

---

Maar als "wij" lopen te pretenderen dat wij "beter zijn en democratie komen brengen, opkomen voor de gewone man, en blablabla moet je natuurlijk geen saddamhoessein tactieken gaan gebruiken.
kijk, tactisch gezien een superstomme zet. nu kunnen die fundamentalisten (die vele malen erger zijn dan de amerikanen en de britten) hun acties verkopen als een wraakactie.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:34 schreef Angela Mortis het volgende:
hetgeen dat gedrag niet goedpraat. Het wraakmotief verandert niets aan het feit dat de troepen Irakezen mishandelden, wat niet had moeten gebeuren, of het nu een natuurlijke reactie is of niet.

---

Er is is een verschil tussen 'goed praten' en wat begrip tonen

quote:

---

dat is niet wat ik heb gelezen in de krant, zowel burgers als criminelen werden gepakt. En wat Jenje zei over die Iraakse kinderen lijkt me ook niet het toonbeeld van 'iets dat wel mag'.

---

Dat las ik vandaag ook maar het verbaast me niks als die door fundamentalisten als 'schild' gebruikt zijn net als hesbolla (of hoe je het ook schrijft) in Palestina doet. Je een beetje tussen burgers (kinderen) verstoppen.
Wat ik van die gevangenen had begrepen was dat het dieven waren; Dus geheel terecht lijkt mij

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:36 schreef attila_de_hun het volgende:
Maar als "wij" lopen te pretenderen dat wij "beter zijn en democratie komen brengen, opkomen voor de gewone man, en blablabla moet je natuurlijk geen saddamhoessein tactieken gaan gebruiken.
kijk, tactisch gezien een superstomme zet. nu kunnen die fundamentalisten (die vele malen erger zijn dan de amerikanen en de britten) hun acties verkopen als een wraakactie.

---

Ik zie het gedrag vd de millitairen vd coalitie meer als een reactie op de fundamentalisten dan andersom maar dat zal bij de gemiddelde wannabe socialist hier in het 'Westen' er wel weer niet in gaan.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:39 schreef kwelgeest het volgende:
Ik zie het gedrag vd de millitairen vd coalitie meer als een reactie op de fundamentalisten dan andersom maar dat zal bij de gemiddelde wannabe socialist hier in het 'Westen' er wel weer niet in gaan.

---

Ik ben het deesl met je eesn maar je zult het toch met me eesn zijn dat in het Amerikaans en Brits leger ook onbekwame randdebielen rondlopen.

maar die fundo's mogen ze van mij allemaal in een lavapit gooien.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:38 schreef kwelgeest het volgende:
Er is is een verschil tussen 'goed praten' en wat begrip tonen
Dat las ik vandaag ook maar het verbaast me niks als die door fundamentalisten als 'schild' gebruikt zijn net als hesbolla (of hoe je het ook schrijft) in Palestina doet. Je een beetje tussen burgers (kinderen) verstoppen.
Wat ik van die gevangenen had begrepen was dat het dieven waren; Dus geheel terecht lijkt mij

---

ik heb nergens beweerd dat jij iets goedpraat, geef alleen aan dat het geen goed argument zal zijn.
Verder, kinderen als schild gebruiken is laf, zeker. Ik vind wel dat troepen op zo'n moment niet zouden moeten reageren, laat staan schieten, het maakt de problemen alleen maar erger. Hezbollah (e.a.) verstopt zich niet altijd tussen kinderen, maak daar gebruik van.

Verder: dit is een discussie zonder eind en ik heb honger. Adios

[Dit bericht is gewijzigd door Angela Mortis op 12-05-2004 11:52]

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:48 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik ben het deesl met je eesn maar je zult het toch met me eesn zijn dat in het Amerikaans en Brits leger ook onbekwame randdebielen rondlopen.

---

Dat durf ik te betwijfelen...iig wat onbekwaam betreft.

Hun gedrag is 'inexcusable' edoch begrijpelijk. Ik raad de boek Heart Of Darkness, waarop de film Apocalypse Now gebasseerd is, aan als een mogelijke verklaring van de soldaten en hun gedrag....

Ook is de Stanford Prison Experiment wellicht een interessante bron.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:50 schreef Chelman het volgende:
Dat durf ik te betwijfelen...iig wat onbekwaam betreft.

Hun gedrag is 'inexcusable' edoch begrijpelijk. Ik raad de boek Heart Of Darkness, waarop de film Apocalypse Now gebasseerd is, aan als een mogelijke verklaring van de soldaten en hun gedrag....

Ook is de Stanford Prison Experiment wellicht een interessante bron.

---

zozo durf jij dat???

ik heb ooit wel eens gehoord dat gevangen in GB als alternatief in het leger kunnen. ik weet niet of het waar is overigens.
Maar is het niet de vraag of ze zulke acties door stress hebben gedaan (meer begrijpelijk) of dat het doelbewuste bevelen van hogerhand zijn geweest (zeer onbegrijpelijk en tactische blunder van de eerste orde)?

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:48 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik ben het deesl met je eesn maar je zult het toch met me eesn zijn dat in het Amerikaans en Brits leger ook onbekwame randdebielen rondlopen.

maar die fundo's mogen ze van mij allemaal in een lavapit gooien.

---

Ik vind de gemiddelde Amerikaan een randdebiel dus dat zul je mij nooit horen zeggen maar ik heb uit zeer betrouwbare bronnen vernomen dat Nederlanders in Bsnie ook 'foute' dingen hebben gedaan gewoon omdat ze erg gestressed waren en ik heb er begrip voor.

quote:

---

Op 12 mei 2004 11:50 schreef Angela Mortis het volgende:
ik heb nergens beweerd dat jij iets goedpraat, geef alleen aan dat het geen goed argument zal zijn.
Verder, kinderen als schild gebruiken is laf, zeker. Ik vind wel dat troepen op zo'n moment niet zouden moeten reageren, laat staan schieten, het maakt de problemen alleen maar erger. Hezbollah (e.a.) verstopt zich niet altijd tussen kinderen, maak daar gebruik van.

Verder: dit is een discussie zonder eind en ik heb honger. Adios

---

Als je b.v. Bin Laden ziet voorbij komen maar hij loopt tussen kinderen/burgers, wat dan?

Hebben jullie het laatste nieuwe al gehoord? Over een Amerikaan in Afghanistan die is onthoofd? (geen militair overigens)

...








[Dit bericht is gewijzigd door Jenje op 13-05-2004 21:58]

Sorry,ik moet eens leren teruglezen

quote:

---

Op 13 mei 2004 21:58 schreef Iormungand het volgende:
Hebben jullie het laatste nieuwe al gehoord? Over een Amerikaan in Afghanistan die is onthoofd? (geen militair overigens)

---

Oh ja joh?!?!?! Vertel! Daar heb ik werkelijk nog niks van gehoord!


Echt verschrikkelijk dat zoeits vandaag de dag nog kan gebeuren.

terug trekken!
NU!

Wisten jullie dat Decapitated een ultraluxe digipack gaat uitbrengen met een bonus DVD waarop ze ze laten zien hoe Amerikanen onthoofd moeten worden?

Zal wel veel verkopen in de VS nu, dat Decapitated. (vette band overigens, niks mis mee)

[quote]Op 12 mei 2004 12:02 schreef kwelgeest het volgende:
Ik vind de gemiddelde Amerikaan een randdebielquote]


Wie weet wat de Amerikanen van jou vinden!


wat een hoop stront wordt hier toch gepraat, wat weet jij nou van Amerikanen..wat er in de Telegraaf staat zeker of het NOS journaal....

KISS Bassist GENE SIMMONS Offends Australian Muslims - May 14, 2004

Alex Wilson of the Australian Associated Press is reporting that KISS bassist/vocalist Gene Simmons has caused an uproar among Australia's Muslim community by launching an attack on Islamic culture while in Melbourne.

Simmons, who is currently touring Australia with KISS, launched an attack on Muslim extremists during an interview on Melbourne's 3AW radio.

"Extremism believes that it's okay to strap bombs on to your children and send them to paradise and whatever else and to behead people," he said Thursday (May 13).

The Israeli-born U.S. musician went on to say Islam was a "vile culture" that treated women worse than dogs.

Muslim women had to walk behind their men and were not allowed to be educated or own houses, he said.

"Your dog, however, can walk side by side, your dog is allowed to have its own dog house... you can send your dog to school to learn tricks, sit, beg, do all that stuff — none of the women have that advantage."

kennelijk heeft gene simmons niet meer van de arabische wereld dan wat bush zijn propagandaspotjes laten zien. Gelukkig is het niet in ieder land zo'n zootje als dat het eerst in Afganistan was.., maar veel mensen zien dat niet in.

quote:

---

Op 14 mei 2004 14:46 schreef arrebar het volgende:
kennelijk heeft gene simmons niet meer van de arabische wereld dan wat bush zijn propagandaspotjes

---

Kan je mij een bron aangeven waar ik de Bush propagandaspotjes over de Arabische wereld kan bezichtigen? Die zijn me namelijk altijd ontgaan?

ja inderdaad...

ik vind het bijna storend adt zulke geruchten de wereld ingeholpen worden, terwijl er niets van waar is..

Sommige mensen hebben zo'n verstoord beeld van de USA dat ze er simpelweg niets meer van heellaten en daarbij de realiteit even uit het oog verliezen.

Als Bush een scheet laat wordt dat hier al bijna uitgelegd als een chemische aanval op weerloze Irakese burgers.

Ik doel op zo'n beetje alle toespraken die bush heeft gehouden, dit is bij veel mensen zo opgevat dat de hele arabische wereld barbaars is. Alleen erger ik me kapot aan dat Amerika volgens sommigen niets fout kan doen omdat er 2 vliegtuigen in 2 torens zijn gevlogen. Bush is net zo'n eikel als Bin Laden, maar hij weet het met wat gladde praatjes niet doen opvallen.

quote:

---

Ik doel op zo'n beetje alle toespraken die bush heeft gehouden, dit is bij veel mensen zo opgevat dat de hele arabische wereld barbaars is.

---

Kan je mij enkele quotes van Bush aandragen die dit aantonen? De man is een uitermate zwak public speaker en dat weet hij, dat compenseert hij met IMHO zelfs te vaak maar aanduiden dat het niet om de Islam en de Arabieren op zich gaat. Hij benadrukt structureel dat de 'War on Terrorism' enkel en alleen tegen de lieden gevochten wordt die zich daaraan schuldig maken. Je stelling in deze is volledig uit de lucht gegrepen. Je kan over zijn beleid veel negatiefs zeggen maar dit is simpelweg onjuist en kan aangetoond worden op de legio sites die zijn toespraken integraal bevatten.

Verder vraag ik me af hoe jij weet dat het bij 'veel mensen zo opgevat' is? Ik volg de US media vrij nauwkeurig en bovendien ken ik daar behoorlijk wat mensen. Onder hun leeft dat helemaal niet en volgens hun leeft het helemaal niet zo onder de bevolking. Kan je mij vertellen waar jij je op baseert?

quote:

---

Alleen erger ik me kapot aan dat Amerika volgens sommigen niets fout kan doen omdat er 2 vliegtuigen in 2 torens zijn gevlogen.

---

Volgens wie dan?

quote:

---

Bush is net zo'n eikel als Bin Laden, maar hij weet het met wat gladde praatjes niet doen opvallen.

---

Ik had tot voor kort enige respect voor jouw meningen, bij het lezen van dit kan ik me echter niet aan de indruk onttrekken dat jij net zoals de rest van die anti-bush schreeuwlelijken in ononderbouwde kretologie vervalt.


Ik ben de eerste die Bush als een van de politiek zwakkere US presidenten zou bestempelen....maar alles wat hij zegt en doet zonder enige feitelijke onderbouwing afbrandend slaat gewoon nergens op.

[Dit bericht is gewijzigd door Chelman op 14-05-2004 18:27]