quote:

---

Op 16 november 2005 15:54 schreef attila_de_hun het volgende:
dat vermoed ik ook en ik denk dat "opportunisme" het hoofdthema is.

---

Met een integer verhaal scoor je tegenwoordig geen zetels meer.

quote:

---

Op 16 november 2005 15:04 schreef kwelgeest het volgende:
Maar hoe groot is het Nederlandse leger eigenlijk?

---

Verbazingwekkend genoeg () is dat soort informatie moeilijk te vinden. Algemene beschrijving van Materiaal per leger-onderdeel en begrotingsuitgaven aan Defensie zijn wél makkelijk te vinden, maar aantallen (soldaten en materieel), niet of nauwelijks.

edit: laat maar: http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland_-_Defensie

[Dit bericht is gewijzigd door ZelThoR op 16-11-2005 16:05]

Rond de 90.000 man, de landmacht heb ik het dan over.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:00 schreef Misanthrope het volgende:
Rond de 90.000 man, de landmacht heb ik het dan over.

---

Nog best wat.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:00 schreef kwelgeest het volgende:
Nog best wat.

---

Ongeveer 45.000 daarvan, ofzo, zijn dan generaal. Bureaucratie in het leger.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:01 schreef Misanthrope het volgende:
Ongeveer 45.000 daarvan, ofzo, zijn dan generaal. Bureaucratie in het leger.

---

Donders wat gaaf toch weer.

Maar dan hebben we toch ook nog luchtmacht en Marine?

quote:

---

Op 16 november 2005 16:01 schreef Misanthrope het volgende:
Ongeveer 45.000 daarvan, ofzo, zijn dan generaal. Bureaucratie in het leger.

---

quote:

---

Op 16 november 2005 16:02 schreef kwelgeest het volgende:
Donders wat gaaf toch weer.

Maar dan hebben we toch ook nog luchtmacht en Marine?

---

Yup.

Trouwens, nog over (gewelds)delicten, dit zijn de geschatte aantallen volgens het CBS. Bij de politie bekende delicten is uiteraard lager, maar laat een soortgelijke ontwikkeling zien.

Totaal in Nederland ondervonden delicten x1000

1995 1996 1997 1998 1999 2000
4 506 4 008 4 544 4 687 4 781 4 674

2001 2002 2003 2004
4 614 5 141 4 808 4 748

Totaal gewelddelicten x1000
1995 1996 1997 1998 1999 2000
842 722 860 954 998 896

2001 2002 2003 2004
1 058 1 081 1 093 964

Seksuele delicten x1000
1995 1996 1997 1998 1999 2000
157 134 200 193 181 157

2001 2002 2003 2004
196 204 162 136

Mishandeling x1000
1995 1996 1997 1998 1999 2000
257 159 196 270 242 197

2001 2002 2003 2004
271 251 279 255

Bedreiging x1000
1995 1996 1997 1998 1999 2000
428 430 464 491 575 541

2001 2002 2003 2004
591 625 653 573

Nou ja.

Wat in foksnaam moeten we nou met Tomahawks?

quote:

---

Op 16 november 2005 16:05 schreef Mark het volgende:
Nou ja.

Wat in foksnaam moeten we nou met Tomahawks?

---

Baardmannen uit bergen in apenlanden knallen.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:00 schreef Misanthrope het volgende:
Rond de 90.000 man, de landmacht heb ik het dan over.

---

Waar heb je dat van?

Volgens http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland_-_Defensie is landmacht in 2001 30500 man groot.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:08 schreef ZelThoR het volgende:
Waar heb je dat van?

Volgens http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederland_-_Defensie is landmacht in 2001 30500 man groot.

---

Er werden laatst een aantal mensen uitgekickt, toen was het leger rond de 100.000 man groot, aldus het journaal. Overigens worden daarbij wel onderhoudend personeel en generaals mee meegeteld.

PS: Wikipedia is geen betrouwbare bron. Een encyclopedie die door de mensen zelf en niet door deskundigen wordt samengesteld.

[Dit bericht is gewijzigd door Misanthrope op 16-11-2005 16:10]

quote:

---

Op 16 november 2005 16:10 schreef Misanthrope het volgende:
Er werden laatst een aantal mensen uitgekickt, toen was het leger rond de 100.000 man groot, aldus het journaal. Overigens worden daarbij wel onderhoudend personeel en generaals mee meegeteld.

---

Leger is dan niet alleen landmacht, maar ook inclusief marine, korps mariniers en luchtmacht?

quote:

---

Op 16 november 2005 16:10 schreef Misanthrope het volgende:
PS: Wikipedia is geen betrouwbare bron. Een encyclopedie die door de mensen zelf en niet door deskundigen wordt samengesteld.

---

True, hopen dat het journaal beter zoekwerk verricht heeft

[Dit bericht is gewijzigd door ZelThoR op 16-11-2005 16:11]

quote:

---

Op 16 november 2005 16:11 schreef ZelThoR het volgende:
Leger is dan niet alleen landmacht, maar ook inclusief marine, korps mariniers en luchtmacht?

---

Ik geloof dat het toen alleen over de landmacht ging. Onze marine is namelijk nog vrij groot en als je alles bij elkaar zou optellen, zou je inclusief marine ver boven de 100.000 uitkomen.

Ik zou zeggen, vergeet die tomahawks en helicopters en koop ervoor in de plaats een vliegdekschip

(Nou ja, eigenlijk zou ik dit niet zeggen maar een maat van me. Ik zou zeggen: weg met die hele zooi en breng het terug tot kleinschalige en snel inzetbare brigades plus een batterij genie/verbindingen/communicatie).

Ik wilde nog even terugkomen op de moord in Nijmegen afgelopen nacht.
Er wordt hier heel wat gespeculeerd en nog veel meer onzin verkondigd.
De man, een kennis van me, was ten eerste geen links activist, maar een mensenrechten activist (mijn inziens een groot verschil) Hij had dan wel een achtergrond als kraker, maar dit was vooral de juridische kant van het verhaal. Verder zette hij zich de laatste 15 jaar enkel in voor zaken als belangenbehartiging van slachtoffers van plaatselijke verorderingen en gebiedsontzeggingen van justitie en gemeente die tegen de reguliere wetgeving indruisde.
Verder was het gewoon een hele normale, vriendelijke man die, om vooroordelen gelijk maar weg te nemen, er niet uit zag als een kraker/gebruiker/crusty, maar gewoon rondliep en mensen uit de brand hielp.
Een leuk detail is wel dat hij zich ook 100% inzette om misstanden bij de plaatselijke politie, landelijke justitie en zelfs de AIVD aan het licht bracht door hele prominente artikels te schrijven voor landelijke bladen.
Om het verder kort te houden, hij had voor zover ik weet en heb gehoord de laatste jaren niks tot weinig gedaan ten aanzien van rechts radicalen or whatever, dus het zou mij niks verbazen als 'de kogel niet van rechts kwam' maar uit onze eigen politieke kringen. Daar zaten eigenlijk zijn enige vijanden..
Dat het een afrekening is geweest en niet 'zomaar' een moord staat voor mij iig vast.

Nukes zijn de toekomst.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:21 schreef trol het volgende:
Ik wilde nog even terugkomen op de moord in Nijmegen afgelopen nacht.
Er wordt hier heel wat gespeculeerd en nog veel meer onzin verkondigd.
De man, een kennis van me, was ten eerste geen links activist, maar een mensenrechten activist (mijn inziens een groot verschil) Hij had dan wel een achtergrond als kraker, maar dit was vooral de juridische kant van het verhaal. Verder zette hij zich de laatste 15 jaar enkel in voor zaken als belangenbehartiging van slachtoffers van plaatselijke verorderingen en gebiedsontzeggingen van justitie en gemeente die tegen de reguliere wetgeving indruisde.
Verder was het gewoon een hele normale, vriendelijke man die, om vooroordelen gelijk maar weg te nemen, er niet uit zag als een kraker/gebruiker/crusty, maar gewoon rondliep en mensen uit de brand hielp.
Een leuk detail is wel dat hij zich ook 100% inzette om misstanden bij de plaatselijke politie, landelijke justitie en zelfs de AIVD aan het licht bracht door hele prominente artikels te schrijven voor landelijke bladen.
Om het verder kort te houden, hij had voor zover ik weet en heb gehoord de laatste jaren niks tot weinig gedaan ten aanzien van rechts radicalen or whatever, dus het zou mij niks verbazen als 'de kogel niet van rechts kwam' maar uit onze eigen politieke kringen. Daar zaten eigenlijk zijn enige vijanden..
Dat het een afrekening is geweest en niet 'zomaar' een moord staat voor mij iig vast.

---

Dat eerste deel weet ik niet veel van, dat laatste deel, dat de kogel niet van rechts, maar uit eigen hoek kwam, heb ik net al geopperd.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:21 schreef Misanthrope het volgende:
Nukes zijn de toekomst.

---

en dan ook gelijk het einde...

quote:

---

Op 16 november 2005 16:22 schreef Misanthrope het volgende:
Dat eerste deel weet ik niet veel van, dat laatste deel, dat de kogel niet van rechts, maar uit eigen hoek kwam, heb ik net al geopperd.

---

Lezen is lastig?
Ik zeg nergens dat de kogel uit eigen hoek kwam....
Integendeel.

quote:

---

Op 16 november 2005 16:21 schreef trol het volgende:
het zou mij niks verbazen als 'de kogel niet van rechts kwam' maar uit onze eigen politieke kringen. Daar zaten eigenlijk zijn enige vijanden..

---

quote:

---

Op 16 november 2005 16:58 schreef trol het volgende:
Lezen is lastig?
Ik zeg nergens dat de kogel uit eigen hoek kwam....
Integendeel.

---

Hoe moet ik dit dan interpreteren?

Je doelt hier mee hopelijk niet op 'Den Haag' in het algemeen. Dat is even bespottelijk als onrealistisch. Waarom zou je een of andere onbenullige, niksbetekenende activist uit hoofde van de regering vermoorden? Daar zijn te veel risico's aan verbonden. Je kan de man veel beter en veiliger aanpakken d.m.v. een mediacampagne om mensen onbewust tegen hem te keren. Vooropgesteld dat een of andere lokale onderzoeker uberhaupt interessant genoeg zou zijn om op te ruimen. Ik kan zo uit mijn hoofd tientallen 'gevaarlijkere' activisten opnoemen.

En waarop baseer jij je mening dat het een afrekening was?

[quote]Op 16 november 2005 18:17 schreef Chelman het volgende:
Hoe moet ik dit dan interpreteren?

Je doelt hier mee hopelijk niet op 'Den Haag' in het algemeen. Dat is even bespottelijk als onrealistisch. Waarom zou je een of andere onbenullige, niksbetekenende activist uit hoofde van de regering vermoorden? Daar zijn te veel risico's aan verbonden. [/qoute]



Ik doel niet op den haag in het algemeen, maar ik twijfel zeker of er niet een of andere afdeling ergens te vinden is bij de AIVD of iets dergelijks die hun handen niet vuil zouden KUNNEN/WILLEN maken aan deze man die zeer zeker niet een onbenullige, niksbetekendende activist is. Hij heeft zeer zeker heel wat zeer ernstige misstanden en vuilheden bij onze overheden aan het licht gebracht. Of het relevante zaken zijn is natuurlijk betrekkelijk aan je politieke denkwijze..


[qoute]Je kan de man veel beter en veiliger aanpakken d.m.v. een mediacampagne om mensen onbewust tegen hem te keren. Vooropgesteld dat een of andere lokale onderzoeker uberhaupt interessant genoeg zou zijn om op te ruimen. Ik kan zo uit mijn hoofd tientallen 'gevaarlijkere' activisten opnoemen. [/qoute]


Een mediacampagne zou enkel de aandacht op hem vestigen en dus averechts kunnen werken.


[qoute]En waarop baseer jij je mening dat het een afrekening was?[/qoute]

Ten eerste baseer ik het op de persoonlijkheid van de man zelf. Hij was niet iemand die in een heftige ruzie belandde of iets dergelijks.
Ten tweede wijst mijn inziens de wijze waarop het gebeurd is tot op zekere hoogte op een afrekening. Man schiet komt rustig aanlopen en schiet 2 kogels in iemands kop en loopt nog rustiger door. Er waren trouwens meerdere ooggetuigen die het van vlak bij hebben zien gebeuren dus het was wel specifiek om hem gedaan.
Lijkt me geen onbekende mafkees in psychose..

Verder wil ik er ook niet teveel op ingaan aangezien ik ook geen rechercheur ben.
Ik denk wel dat de dader of de hoek waar de dader uit komt niet snel zal worden gevonden. Mijn vorige reply was meer bedoeld om de nogal erg simpele, populaire rechtse dommigheden die hier nogal eens vaak op het forum en ook weer in dit topic naar aanleiding van dit onderwerp worden gepleurd iig uit de wereld te helpen.

En ja, ik ben misschien wel een paranoia, linkse rakker...

Edit: Yes yes, i fukk up qouten!

[Dit bericht is gewijzigd door trol op 16-11-2005 18:51]

Ernstige misstanden aan de kaart gebracht? Als ik de bronnen op Indymedia (oftewel zijn politieke geestverwanten) zo doorkijk en een aantal van zijn artikels en bevindingen lees, zie ik daar niet echt veel schokkends om eerlijk te zijn.

En een goed gevoerde mediacampagne werkt altijd feilloos.

Ik zelf vind het nogal wat als iemand er bijvoorbeeld achterkomt en bewijst dat de nederlandse inlichtendiensten op compleet illegale en behoorlijk foute manieren aan bewijsmateriaal proberen te komen. Of dat Nederlandse overheden hun bevolking benadeeld en laat arresteren met redenen die compleet niet wettelijke te verantwoorden zijn.

Zal wel aan mij en mijn werkveld liggen hehe..