Het ZM forum?

Nee geintje, ik vind het ook een beetje een dubieus plaatje. Maar ik vind het onderliggende probleem van die propaganda oorlog wel serieus.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 10:55 schreef Sater het volgende:
Staat er inderdaad niet letterlijk, maar het bevindt zich wel in een bredere context. Als je ook kijkt naar de plekken waar dit soort dingen worden gedeeld en door wie dat gebeurt etc. dan krijg ik zoals gezegd er net zo goed een propagandagevoel bij.

---

Het is zeker propaganda, maar is zie er geen op geen enkele wijze een rechtvaardiging van vermeende genocide in.
Eerder een ontkenning van Palestijns leed. Wat toch echt net wat anders is.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 10:46 schreef Natural Disaster het volgende:
Palliewood acteur Saleh Aljafarawi.

voorbeelden:
https://x.com/OliLondonTV/status/1717511525936611754

---

Ik weet er het fijne niet van, maar dit is een bekende influencer. Niet zo gek als deze met allerlei toneelstukjes op de proppen komt, toch?

quote:

---

Op 21 augustus 2025 10:57 schreef Dypfrys het volgende:
Het ZM forum?

---

Die voelde ik al aankomen terwijl ik dat typte.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 10:58 schreef KwelgeestIV het volgende:
Het is zeker propaganda, maar is zie er geen op geen enkele wijze een rechtvaardiging van vermeende genocide in.
Eerder een ontkenning van Palestijns leed. Wat toch echt net wat anders is.

---

Ik zei niet rechtvaardiging, maar als je Palestijns leed ontkent (omdat het in scène gezet zou zijn) ontken je toch ook dat Israël genocide (al dan niet met aanhalingstekens) pleegt? Of begrijp ik je verkeerd?

quote:

---

Op 21 augustus 2025 10:43 schreef KwelgeestIV het volgende:
Door Hamas/de Palestijnen, ja.

---

Ja, ook.

quote:

---

Daar mag wel eens oog voor zijn. Geheel deugend Nederland met een harde plasser: de Joodse staat eindelijk de paria die het altijd al had moeten zijn. Hopelijk Zuid-Afrika achterna, nu Israël in de PR-val van Hamas is getrapt.
Maar zijn die gijzelaars inmiddels al eens thuis, zijn de vijandelijkheden vanaf Palestijnse zijde gestaakt? "Genocide, genocide" wordt er in koor luidkeels geroepen, maar door wie? Is het niet Hamas die genocide pleegt op het Palestijnse volk door haar in deze PR-campagne moedwillig op te offeren? Zijn het niet Hamas, PA en het leeuwendeel van het Palestijnse volk dat eigenlijk, geestelijk en moreel, al decennia genocide op Israël/Joden plegen?
Genocide is een juridisch begrip, maar onze activisten in toga hebben een nieuwe list bedacht: Voor genocide zou geen bewijslast nodig zijn, want anders kunnen staten er niet tijdig tegen optreden, dus Israël moet wel genocide plegen! De decennialange genocidale intenties, voorbereidingen en pogingen door de Arabieren aldaar zullen we echter maar snel vergeten.
De huidige genocides in Afrika, door het nieuwe Syrische regime tegen Alawieten en Druzen, negeren. De dagelijkse genocide van Rusland op Oekraïne? De genocide in Nagorno-Karabach, de genocide door China op de Oeigoeren? Nee Israël! Israël moet worden gestraft! De zelfverdediging onmogelijk gemaakt, vernietigd!
Whataboutism is geen argument. Dat een A doet, geeft jou niet het recht ook A te doen, maar waar we hier mee te maken hebben, is met een grote mediacampagne van islamisten en antisemieten waar onze (linkse) media iets te gretig bij op de bandwagon is gesprongen.
Als het men daadwerkelijk om (mede)menselijkheid en waarden was gegaan, dan werden we niet nu al bijna twee jaar lang constant, eenzijdig en ongenuanceerd met het Hamas-narratief bestookt alszijnde de waarheid. Dan was er ook aandacht voor Israëlisch perspectief geweest, verontwaardiging over het handelen van Hamas tegenover de Palestijnse bevolking en hun totale onvermogen daar verantwoordelijkheid voor te willen nemen, voor het feit dat de Palestijnen ondanks alles nog steeds liever Israëlische burgers vasthouden dan een wapenstilstand aan te gaan; dan hadden andere genocides die in diezelfde twee jaar zich ook onder onze neus voltrokken tot veel heftigere reacties, demonstraties en eisen tot boycot, sancties en interventie geleid. Nee, we zijn met z’n allen met open ogen in de PR-val van Hamas getrapt, en het daaruit voortvloeiende ressentiment maakt de antisemitistische rancune steeds giftiger.
Daders en slachtoffers zijn goed omgedraaid.

---

Dat we Israel een dergelijke oorlog laten voeren geeft wel aan dat er voldoende steun is voor het Israëlische perspectief.

En inderdaad niet onterecht, het recht op zelfverdediging hebben ze natuurlijk. Maar dit gaat veel verder dan dat.

De Palestijnen doen het inderdaad meer dan verkeerd; leidt ook niet tot een betere uitkomst voor henzelf.

Maar Israel gaat hier ver over de schreef. Disproportioneel, evengoed niet 'constructief'.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 11:12 schreef Ascendant Grotesque het volgende:

Dat we Israel een dergelijke oorlog laten voeren geeft wel aan dat er voldoende steun is voor het Israëlische perspectief.

---

Welke steun? De kamer roept op Israëlsiche brugers te offeren aan het Iraanse beest om zo het eigen deugen te etaleren en haar liberale afgoden te eren.
Er is allang geen steun meer vanuit de regering. CDA heeft de Joodse medemens de dolkstoot reeds gegeven.
Israël wordt alleen niet door de EU afgeknepen door Duitsland, waar Mers inmiddels ook is gedraaid.
Iedereen en zijn moeder staat te trappelen om Hamas voor 7 oktober en haar onverzettelijk te belonen door Palestina te willen herkennen. Wat juridisch helemaal niet kan en mag, en zonder dat ook maar iemand weet waar dat "Palestina" dan mag liggen.

quote:

---

En inderdaad niet onterecht, het recht op zelfverdediging hebben ze natuurlijk. Maar dit gaat veel verder dan dat.

---

Je kan en mag inmiddels in Trouw zeggen dat Palestijnen zonder risico voor eigen leven Joden/Israeliërs mogen afslachten, en het wordt onder instemmende gegrom genoteerd. Geen enkele tegenspraak of ophef:

https://www.trouw.nl/politiek/radicaal-links-en-uitgesproken-pro-palestijns-bij1-hoopt-met-tofik-dibi-de-verloren-kamerzetel-terug-te-winnen~baa84bc4/

Ondertussen doet hetzelfe Trouw een verwoede poging de publieke opinie en de rechtsgang te beïnvloeden dat het in woord verdedigen van Israël strafbaar is/moet zijn:

https://www.trouw.nl/binnenland/is-het-strafbaar-om-oorlogsmisdrijven-van-israel-in-gaza-goed-te-praten~bbde18a8/

Wederom: welke steun? En is [in de media en politiek] geen enkele steun voor Israël, en men diet naarstig de best het land zo vijandelijk mogelijk op te stoken.

https://www.nu.nl/binnenland/6366311/per-direct-cameras-bij-weg-duivendrecht-waar-lisa-17-met-geweld-werd-gedood.html

Ja, dat lost echt alles op.

The cynicism is strong in this one.

Natuurlijk is het niet dé oplossing, maar iets doen is altijd beter dan niets doen. En als ze helemaal niets doen is het óók weer niet goed.

60000 nieuwe per jaar erbij lost het ook niet op.

https://www.telegraaf.nl/buitenland/oekraner-gearresteerd-in-italie-voor-opblazen-nord-stream-pijpleiding/85011954.html

Schiet hem maar voor op een prop door zo'n pijpleiding.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 13:18 schreef Natural Disaster het volgende:
60000 nieuwe per jaar erbij lost het ook niet op.

---

Ik denk niet dat gemeente Duivendrecht in zijn eentje staat is om die 60000 nieuwe per jaar erbij tegen te houden. Volgende argument, graag.

Ok, AG.

Denk je oprecht van wel dan?

Kijk, ik begrijp je punt hoor, en ben het er ook zeker mee eens dat er in dat opzicht meer moet gebeuren dan alleen een paar camera's ophangen, en dat het huidige asielbeleid zeker een rol speelt. Maar die oneliners van jou zijn zo jammerlijk kort door de bocht en inhoudsloos dat niemand er ook maar iets mee opschiet.

Als je het punt begrijpt waarom moet ik dat dan alsnog als een essay voor je uittypen?

quote:

---

Op 21 augustus 2025 12:23 schreef Natural Disaster het volgende:
https://www.nu.nl/binnenland/6366311/per-direct-cameras-bij-weg-duivendrecht-waar-lisa-17-met-geweld-werd-gedood.html

Ja, dat lost echt alles op.

---

Pah... Het is beter dan niets, ja, maar ik vind dit wel erg opportunistisch overkomen.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 12:23 schreef Natural Disaster het volgende:
https://www.nu.nl/binnenland/6366311/per-direct-cameras-bij-weg-duivendrecht-waar-lisa-17-met-geweld-werd-gedood.html

Ja, dat lost echt alles op.

---

Misschien was het van de ouders/verzorgers ook niet zo'n goed idee een 17 jarig meisje om half 4, 4 uur 's nachts naar huis te laten fietsen...

quote:

---

Op 21 augustus 2025 14:24 schreef Metal-D het volgende:
Misschien was het van de ouders/verzorgers ook niet zo'n goed idee een 17 jarig meisje om half 4, 4 uur 's nachts naar huis te laten fietsen...

---

Ja, maar fuck die shit. Moet gewoon veilig zijn voor zo iemand.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 14:24 schreef Metal-D het volgende:
Misschien was het van de ouders/verzorgers ook niet zo'n goed idee een 17 jarig meisje om half 4, 4 uur 's nachts naar huis te laten fietsen...

---

Riekt een beetje naar "ja maar ze vroeg erom" al weet ik dat je het niet zo bedoelt. Wat AG zegt, eigenlijk zou het gewoon veilig moeten zijn ja. Maar dat is het helaas niet.

Sowieso geen fijne buurt. Als ik met het OV naar Ziggo/Afas/Arena moet is het heen via Duivendrecht en over dat pad wat richting Arena loopt maar terug altijd gelijk daar de trein terug via Bijlmer Arena.

Tenzij er nog tientallen of honderden mensen richting station Duivendrecht lopen zul je mij daar in het donker niet vinden.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 14:24 schreef Metal-D het volgende:
Misschien was het van de ouders/verzorgers ook niet zo'n goed idee een 17 jarig meisje om half 4, 4 uur 's nachts naar huis te laten fietsen...

---

Flikker toch een eind op, man.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 14:26 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Ja, maar fuck die shit. Moet gewoon veilig zijn voor zo iemand.

---

Dit sowieso, maar desondanks zou ik als ik een dochter van 17 had ook niet willen dat ze om 3:30 's nachts alleen over straat ging.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 14:32 schreef Ralph het volgende:
Sowieso geen fijne buurt. Als ik met het OV naar Ziggo/Afas/Arena moet is het heen via Duivendrecht en over dat pad wat richting Arena loopt maar terug altijd gelijk daar de trein terug via Bijlmer Arena.

---

Dit dus.

Mag natuurlijk nooit gebeuren en helemaal eens, maar helaas (echt oprecht helaas) zo werkt de wereld niet en zo gaat de wereld ook nooit werken.

Zelfs niet wanneer de instroom van asielzoekers naar 0 gaat zoals de grote denkers op dit forum die regelmatig briefjes van nog grotere denkers posten denken. Want ja, het kan maar zo een type Jasper S. zijn in plaats van een Abdoela B...

Je vergeet de oostblokkers.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 14:43 schreef Natural Disaster het volgende:
Je vergeet de oostblokkers.

---

Die rijden toch alleen fietsers dood als ze scheel van de wodka zijn? Volgens mij is daar hier geen sprake van. Of ik ben nog niet up-to-date.

quote:

---

Op 21 augustus 2025 14:41 schreef Metal-D het volgende:
Zelfs niet wanneer de instroom van asielzoekers naar 0 gaat zoals de grote denkers op dit forum die regelmatig briefjes van nog grotere denkers posten denken.

---

Dit vond mijn brein even een heel lastige zin om te doorgronden.

Ik zou ook moeite hebben met het gebagatelliseer der wegkijkenden en ziende blinden.