Waarom zou de mens geen vleesch mogen eten het is heel natuurlijk dat wel elkaar eten maar dan moet het dier wel waardig geleeft hebben(beinvloed ook nog eens de smaak) en ik vind dat je ooit eens een dier zelf geslacht moet hebben want dan weet je waar je het over hebt (niet dat ik het wel eens gedaan heb maar ik wil het nog wel eens doen)

Maar wat is een mensch zonder vleesch

oh god, here we go again...

anyway, dat is offtopic hehe. er is een 'vegetarier' topic hier.

quote:

---

Op 24 oktober 2003 0:09 schreef ElitE het volgende:
Waarom zou de mens geen vleesch mogen eten het is heel natuurlijk dat wel elkaar eten maar dan moet het dier wel waardig geleeft hebben(beinvloed ook nog eens de smaak) en ik vind dat je ooit eens een dier zelf geslacht moet hebben want dan weet je waar je het over hebt (niet dat ik het wel eens gedaan heb maar ik wil het nog wel eens doen)

Maar wat is een mensch zonder vleesch

---

Ik heb nooit een dier letterlijk geslacht, maar wel verschillende dieren tot op het bot ontleed (voor mijn studie), en ik kan niet zeggen dat je daar veel zin in vlees van krijgt.. Als ik nog geen vegetarier was geweest, was ik het dan wel geworden.
Ik vind dieren gewoon niet om op te eten, en ze moeten inderdaad waardig geleefd hebben, maar een dier wat alleen op de wereld gezet wordt om op jouw bord te belanden vind ik ook niet erg waardig.
Maargoed, ieder zijn mening..

quote:

---

Op 24 oktober 2003 0:09 schreef ElitE het volgende:
Maar wat is een mensch zonder vleesch

---

Een skelet.

quote:

---

Op 24 oktober 2003 0:30 schreef Lies het volgende:
Een skelet.

---

* stikt in ice-tea *

GENIAAL!

Zie maar dat je niet betrapt wordt door de off-topic-politie!

couldn't care less...

Hihi. Kom hier, dat ik je een geef, jij sexy rebel!

* vlucht het topic uit *

quote:

---

Op 24 oktober 2003 0:24 schreef Necronynke het volgende:
Ik heb nooit een dier ...

---

Over lekker vlees gesproken...jouw poesje ziet er anders best smakelijk uit.

quote:

---

Op 26 september 2003 8:43 schreef FireFox het volgende:
En over een andere manier van beter zijn; als je niet rookt en niet drinkt ben je over het algemeen beter in bepaalde zaken (vaak op sport gebied) dan wanneer je regelmatige rookt en drinkt. Dat het lichamelijk gezonder is niet te roken en niet te veel alcohol te nuttigen is onderhand toch wel wetenschappelijk bewezen dacht ik.

---

Pfoeh, als het daarover gaat moeten edgers hun verbodslijstje wel veel langer maken.

Ik ben vegetariër (weet ik, hebben jullie al gezegd...is niet edge) maar dat is ook wel alles wat ik op ga geven. Af en toe eens dronken worden is ook fijn. + + =

+ + + + + + + + + = +



(inside joke)

Tja, roken doe ik niet meer nadat ik mijn vader er op gruwelijke manier er aan dood is gegaan. Genetisch is roken slechter dan gemiddeld voor ons.. Maar of mensen die niet roken en drinken beter zijn is bullshit..
Die sxe ers die ik een paar jaar terug in Arnhem wel eens in de stortebeker zag, zagen er met hun bleke sinasbekkies nou ook niet echt als kloeke fiere hollanders..

En roken werkt tegen dementie, wiet tegen staar, alcohol tegen hart en vaatziekten en alles tegelijk tegen leven

quote:

---

Op 24 oktober 2003 0:03 schreef Necronynke het volgende:
Op die site (en in mijn studieboeken) staat inderdaad dat het niet in plantaardige producten voorkomt, alleen gemaakt door bacterien als je je groente inderdaad niet wast.

---

Volgens het boek "B12 voor veganisten" door Michel Post zit B12 wel in "wortelknolletjes van vlinderbloemigen". En er is tegenwoordig ook een Lupine-burger waar B12 in zit.

quote:

---

Op 24 oktober 2003 16:49 schreef SkinPeeleR het volgende:
Tja, roken doe ik niet meer nadat ik mijn vader er op gruwelijke manier er aan dood is gegaan. Genetisch is roken slechter dan gemiddeld voor ons.. Maar of mensen die niet roken en drinken beter zijn is bullshit..
Die sxe ers die ik een paar jaar terug in Arnhem wel eens in de stortebeker zag, zagen er met hun bleke sinasbekkies nou ook niet echt als kloeke fiere hollanders..

En roken werkt tegen dementie, wiet tegen staar, alcohol tegen hart en vaatziekten en alles tegelijk tegen leven

---

dat heb ik (of andere edgers hier) nog nooit beweert.

en wat je voor de rest allemaal uitkraamt slaat niet echt ergens op.

quote:

---

Op 24 oktober 2003 22:07 schreef Prime Evil het volgende:
Volgens het boek "B12 voor veganisten" door Michel Post zit B12 wel in "wortelknolletjes van vlinderbloemigen". En er is tegenwoordig ook een Lupine-burger waar B12 in zit.

---

true, true. ik heb ook vaak vegan voedsel (burgers, worsjes, soya melk etc etc) gegeten waar opstond dat er speciaal B12 in zat

quote:

---

Op 24 oktober 2003 22:07 schreef Prime Evil het volgende:
Volgens het boek "B12 voor veganisten" door Michel Post zit B12 wel in "wortelknolletjes van vlinderbloemigen". En er is tegenwoordig ook een Lupine-burger waar B12 in zit.

---

Dat van die wortelknolletjes weet ik niet; de aardappel is namelijk ook een wortelknol, net als oa Yam en Taro, en in aardappel zit voor zover ik weet geen B12. In welk product zit volgens dat boek dan wel B12? Ik ken verder geen wortelknollen.

En dat er in vego-burgers vaak wel B12 zit komt vaak omdat ze dat gewoon toevoegen. En die B12 is dan door gisten/bacterien gemaakt. Tenminste dat wordt bij Tivall van AH wel gedaan.

quote:

---

Op 27 oktober 2003 20:13 schreef Necronynke het volgende:
Dat van die wortelknolletjes weet ik niet; de aardappel is namelijk ook een wortelknol, net als oa Yam en Taro, en in aardappel zit voor zover ik weet geen B12. In welk product zit volgens dat boek dan wel B12? Ik ken verder geen wortelknollen.

En dat er in vego-burgers vaak wel B12 zit komt vaak omdat ze dat gewoon toevoegen. En die B12 is dan door gisten/bacterien gemaakt. Tenminste dat wordt bij Tivall van AH wel gedaan.

---

Meestal is de B12 inderdaad toegevoegd, maar het schijnt dat in bijvoorbeeld de lupine plant B12 van nature wel voorkomt. Het probleem was geloof ik dat het tot voor kort niet mogelijk was die B12 gebruikbaar te maken ofzo. Stukje uit het boek:
"B12 bevindt zich ook in de wortelknolletjes van planten die in symbiose met Rhizobium-bacteriën leven. Onder andere de vlinderbloemigen (alfalfa, klaver, lupine, tuinboon, enzovoorts), en de els (Alnus oregona) doen dit. Wellicht vormen deze wortelknolletjes in de toekomst een natuurlijke bron van B12 voor veganisten. Er is echter nog niet genoeg over uitgezocht."
Maar dit boek is van 1997.
http://home.hccnet.nl/michel.post/B12/SAMEN.HTM
http://home.hccnet.nl/michel.post/B12/HOOFD4.HTM


[Dit bericht is gewijzigd door Prime Evil op 27-10-2003 22:16]

quote:

---

Op 27 oktober 2003 20:13 schreef Necronynke het volgende:
En dat er in vego-burgers vaak wel B12 zit komt vaak omdat ze dat gewoon toevoegen. En die B12 is dan door gisten/bacterien gemaakt. Tenminste dat wordt bij Tivall van AH wel gedaan.

---

Vraag (uit interesse): zijn er mensen die produkten, waaraan kunstmatig B12 is toegevoegd, niet eten?


Waarom niet?

Een veganist moet B12 binnenkrijgen, anders loopt het slecht met hem af. Die mensen slikken meestal B12. Ik ken een paar mensen die veganist zijn of waren.

quote:

---

Op 27 oktober 2003 22:05 schreef Dwaallicht het volgende:
Vraag (uit interesse): zijn er mensen die produkten, waaraan kunstmatig B12 is toegevoegd, niet eten?


Waarom niet?

---

Ik weet niet of die er zijn, maar een reden zou mischien kunnen zijn dat de toegevoegde B12 mischien niet veganistisch is. Maar zoveel verstand heb ik er ook niet van.

quote:

---

Op 27 oktober 2003 22:12 schreef Prime Evil het volgende:
Ik weet niet of die er zijn, maar een reden zou mischien kunnen zijn dat de toegevoegde B12 mischien niet veganistisch is. Maar zoveel verstand heb ik er ook niet van.

---

Ja, die reden verwachtte ik al... dan wordt het 'veganistisch' dus tot norm verheven, maar dat wilde ik niet weten -- ik ben dan benieuwd naar het waaròm achter het feit dat het per sé 100% veganistisch moet zijn. De drijfveer dus achter de geëxternaliseerde morele waarde van het veganisme... de benzine van de motor van de moraal... de werkelijke marionettenspeler die zijn straightedgepoppetjes naar zijn veganistische pijpen laat dansen.... uhuuu, uhuuuu, huhuhuhu...

Ik vond en vind veganisme grote nonsens, het is erg onnatuurlijk. Ik geloof sowieso niet in boycot politiek, dat heb ik al eens eerder gezegd. De vlees-industrie en het misbruik van dier en natuur is walgelijk, maar met een beetje de vegetariër/veganist uithangen verander je geen klote.

quote:

---

Op 27 oktober 2003 22:16 schreef Dwaallicht het volgende:
Ja, die reden verwachtte ik al... dan wordt het 'veganistisch' dus tot norm verheven, maar dat wilde ik niet weten -- ik ben dan benieuwd naar het waaròm achter het feit dat het per sé 100% veganistisch moet zijn. De drijfveer dus achter de geëxternaliseerde morele waarde van het veganisme... de benzine van de motor van de moraal... de werkelijke marionettenspeler die zijn straightedgepoppetjes naar zijn veganistische pijpen laat dansen.... uhuuu, uhuuuu, huhuhuhu...

---

Ja ik begrijp wat je bedoeld. Ik zelf zal ook niet beweren dat ik 100% veganistich leef. Bij het oogsten van groenten en graan gaan ook wel dieren dood en er worden ook wel eens foto's van mij gemaakt etc. Het houden van huisdieren is ook niet veganistisch en ik heb 5 katten die geen veganistisch voer krijgen. Ik probeer het gewoon zo te doen dat ik er mee kan leven. Ik zal iemand anders mijn mening ook niet opdringen. Het is een persoonlijke keuze.

quote:

---

Op 27 oktober 2003 22:20 schreef Heiden het volgende:
Ik vond en vind veganisme grote nonsens, het is erg onnatuurlijk. Ik geloof sowieso niet in boycot politiek, dat heb ik al eens eerder gezegd. De vlees-industrie en het misbruik van dier en natuur is walgelijk, maar met een beetje de vegetariër/veganist uithangen verander je geen klote.

---

Daar gaat het bij mij ook niet om. Ik wil voor mijzelf niet dat er voor mij een dier wordt geslacht. Ik besef me heel goed dat ik de wereld niet verander door veganistisch te leven.