quote:

---

Op 7 mei 2010 10:27 schreef kwelgeest het volgende:
een paar redelijke tikken

---

≠

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:34 schreef kwelgeest het volgende:
een beetje weerbaarheid

---

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:35 schreef Gemene Lepel het volgende:
Ja, maar die voorbeelden zijn alleen nuttig als ze in een perspectief kunnen worden geplaatst. Anders zijn ze irrelevant .

---

Dat valt dus wel mee. Als het aantoonbaar is, wat het dus is, dat het tonen van weerbaarheid in NL kan leiden tot strafrechtelijke veroordeling dan neem je mensen hun mogelijkheid tot zelfverdediging af en kom je tot situaties dat een 47-jarige buschaffeur zich niet kan/durft te verdedigen tegen een 15-jareige snotneus.

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:41 schreef Onweerwolf het volgende:
≠

---

Ja, en? Ik vind een paar tikken in zo'n situatie onder gematigde weerbaarheid vallen. Van mij mag een ieder een belager in een dergelijke situatie ook gewoon kapot slaan.

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:43 schreef kwelgeest het volgende:
Dat valt dus wel mee. Als het aantoonbaar is, wat het dus is, dat het tonen van weerbaarheid in NL kan leiden tot strafrechtelijke veroordeling dan neem je mensen hun mogelijkheid tot zelfverdediging af

---

Wat een onzin zeg. :')

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:45 schreef kwelgeest het volgende:
Van mij mag een ieder een belager in een dergelijke situatie ook gewoon kapot slaan.

---

'Opeens bewoog 'ie niet meer, zeker ongelukkig neergekomen'

Iets met taxi's.

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:45 schreef kwelgeest het volgende:
Ja, en? Ik vind een paar tikken in zo'n situatie onder gematigde weerbaarheid vallen. Van mij mag een ieder een belager in een dergelijke situatie ook gewoon kapot slaan.

---

Het gedeelte 'ik vind' is hier het probleem. Wat jij vindt is namelijk irrelevant.

Het gaat erom wat een rechter in een dergelijk geval zal vinden en het feit dat een slachtoffer wel eens dader wordt omdat hij een belager kapot slaat wil nog niet zeggen dat een 47-jarige buschauffeur die een 13-jarige belager tegen de grond drukt of in een houdgreep neemt uit zelfbescherming, ook bang moet zijn dat hij dader wordt.

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:49 schreef Onweerwolf het volgende:
Het gedeelte 'ik vind' is hier het probleem. Wat jij vindt is namelijk irrelevant.

---

Ein-de-lijk!
Kusje voor de wolf.

Mogen agenten ook lekker inrammen op ingerekende verdachten?

'Don't tase me bro!'

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:48 schreef Gemene Lepel het volgende:
'Opeens bewoog 'ie niet meer, zeker ongelukkig neergekomen'

Iets met taxi's.

---

Hehe. Ik snap wat je bedoelt, gelukkig kennen wij nog wel noodweerexces. Maar als jij iemand belaagt/aanvalt moet je niet achteraf gaan janken dat je een paar klappen hebt gehad. Iets met eigen verantwoordelijkheid enzo.
Het kan gewoon zo zijn dat iemand verkeerd terechtkomt. Als diegene de aanstichter van het handgemeen was hoor je mij er niet over.

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:43 schreef kwelgeest het volgende:
Dat valt dus wel mee. Als het aantoonbaar is, wat het dus is, dat het tonen van weerbaarheid in NL kan leiden tot strafrechtelijke veroordeling dan neem je mensen hun mogelijkheid tot zelfverdediging af en kom je tot situaties dat een 47-jarige buschaffeur zich niet kan/durft te verdedigen tegen een 15-jareige snotneus.

---

Ik denk dat lui zich niet durven te verdedigen omdat er zoveel spookverhalen zijn over dat je automatisch dader wordt als je je verdedigt

quote:

---

Op 7 mei 2010 10:49 schreef Onweerwolf het volgende:
Het gedeelte 'ik vind' is hier het probleem. Wat jij vindt is namelijk irrelevant.

Het gaat erom wat een rechter in een dergelijk geval zal vinden en het feit dat een slachtoffer wel eens dader wordt omdat hij een belager kapot slaat wil nog niet zeggen dat een 47-jarige buschauffeur die een 13-jarige belager tegen de grond drukt of in een houdgreep neemt uit zelfbescherming, ook bang moet zijn dat hij dader wordt.

---

Wat ik vind is helemaal niet irrelevant. Dit is namelijk een forumdiscussie en die draaien op de meningen van leken.

"De man had volgens de politie veel moeite om de jongen te kalmeren. NS-personeel kwam te hulp en wist het slachtoffer te ontzetten. "
Blijkbaar was die chauffeur, om welke reden dan ook, niet in staat tot een dergelijke handeling. En ook als je iemand slechts in een houdgreep tegen de grond drukt kan er iets misgaan. En rechters zijn ook mensen. Maken geen (niet altijd) 100% rationele afwegingen. Kunnen fouten maken, situsties verkeerd inschatten.
Dat in combinatie met de mogelijkheid dat door het verkeerd neerkomen van de aanvaller en het dan omdraaien van de rollen kan ertoe leiden dat mensen huiverig zijn zichzelf, anderen en/of hun bezittingen te verdedigen.

@Zelthor: Zou kunnen, maar dat betekent niet dat de mogelijkheid er niet is.

quote:

---

Op 7 mei 2010 11:06 schreef kwelgeest het volgende:
Wat ik vind is helemaal niet irrelevant. Dit is namelijk een forumdiscussie en die draaien op de meningen van leken.

"De man had volgens de politie veel moeite om de jongen te kalmeren. NS-personeel kwam te hulp en wist het slachtoffer te ontzetten. "
Blijkbaar was die chauffeur, om welke reden dan ook, niet in staat tot een dergelijke handeling. En ook als je iemand slechts in een houdgreep tegen de grond drukt kan er iets misgaan. En rechters zijn ook mensen. Maken geen (niet altijd) 100% rationele afwegingen. Kunnen fouten maken, situsties verkeerd inschatten.
Dat in combinatie met de mogelijkheid dat door het verkeerd neerkomen van de aanvaller en het dan omdraaien van de rollen kan ertoe leiden dat mensen huiverig zijn zichzelf, anderen en/of hun bezittingen te verdedigen.

@Zelthor: Zou kunnen, maar dat betekent niet dat de mogelijkheid er niet is.

---

Je stelt nu eigenlijk twee dingen die verder niet zoveel met elkaar te maken hebben.

1) Je denkt dat het huidige klimaat met betrekking tot weerbaarheid bij een fysieke aanval lijdt tot passiviteit. Maar je noemt hiervoor argumenten die uitzonderingen behelzen (rechters maken fouten, de aanvaller kan verkeerd terechtkomen). Wat dat betreft moet je misschien Zelthor's quote nog eens lezen: "Het meervoud van anekdote is niet data".

2) Je andere stelling is dat iemand kapot slaan best onder verweer zou mogen worden gezien en geen schuld op zou moeten leveren danwel een strafuitsluitingsgrond zou moeten zijn. Wat dat betreft zou ik zeggen: ga lekker lobbyen in Den Haag en kijk of je genoeg andere eigenrichting-fappers kunt vinden. Lijkt me niet erg realistisch maar wie weet.

quote:

---

Ontsnapte tbs'er eist geld terug

Een tbs'er die vorig jaar ontsnapte uit de Van Mesdagkliniek in Groningen, wil zijn spaargeld en paspoort terug van de kliniek. Hij zegt de 2850 euro nodig te hebben om een nieuw bestaan op te bouwen. Zijn advocaat Niek Heidanus heeft dit bevestigd.

De man ging er eind vorig jaar vandoor tijdens zijn begeleid verlof en vluchtte naar Turkije. Vanuit dit land eist hij spaargeld en paspoort op van de Van Mesdagkliniek. Hij zat sinds 2005 vast vanwege een gewapende overval. Volgens zijn advocaat is het niet strafbaar om te ontsnappen en heeft zijn cliënt recht op zijn bezittingen.

Als de Van Mesdagkliniek niet over de brug komt, dan wordt een juridische procedure ingezet, aldus Heidanus.

Tegen de man is een internationaal arrestatiebevel uitgevaardigd. "Maar mijn cliënt heeft de Turkse nationaliteit. Turkije levert nooit onderdanen uit naar andere landen, dus op grond van dat arrestatiebevel zal hij zeker niet worden uitgeleverd''.

---

(SN)

:')

Tsja, die man heeft gewoon recht op zijn geld.

quote:

---

Op 7 mei 2010 21:44 schreef Onweerwolf het volgende:
Tsja, die man heeft gewoon recht op zijn geld.

---

De Mesdag kliniek heeft dan ook laten weten dat hij het kan ophalen bij de poort van de kliniek.

Pcies, gewoon ff langskomen, id-kaart mee om te bewijzen dat je het zelf bent et le voila.

Walla, ja.

Nieuwe Darwin-award kandidaat!

Politieman met jeukende neus schiet zichzelf dood

MOSKOU - Een 23-jarige politieman heeft zichzelf doodgeschoten toen zijn dienstwapen tijdens het krabben van zijn neus ineens afging. Dat meldt de krant Moskovsky Komsomolets.

Het drama gebeurde in het cellencomplex van het gerechtsgebouw. De wachtende officier probeerde de sergeant te bellen, maar zijn oproep bleef onbeantwoord. Zijn overste trok naar het kantoor van de man, maar dat bleek op slot. Toen hij de deur had opengebroken zag hij zijn collega onder z'n bureau liggen, badend in het bloed.

Nader onderzoek sloot moord uit. De man krabde vaker zijn neus met zijn pistool. Dit gedrag is hem nu fataal geworden.

Hahahaha.

quote:

---

Op 8 mei 2010 12:14 schreef Mark het volgende:
Nieuwe Darwin-award kandidaat!

Politieman met jeukende neus schiet zichzelf dood

MOSKOU - Een 23-jarige politieman heeft zichzelf doodgeschoten toen zijn dienstwapen tijdens het krabben van zijn neus ineens afging. Dat meldt de krant Moskovsky Komsomolets.

Het drama gebeurde in het cellencomplex van het gerechtsgebouw. De wachtende officier probeerde de sergeant te bellen, maar zijn oproep bleef onbeantwoord. Zijn overste trok naar het kantoor van de man, maar dat bleek op slot. Toen hij de deur had opengebroken zag hij zijn collega onder z'n bureau liggen, badend in het bloed.

Nader onderzoek sloot moord uit. De man krabde vaker zijn neus met zijn pistool. Dit gedrag is hem nu fataal geworden.

---

Zeker fan van Priest.

Twitteraars opgepast! Paul Chambers, een Engelsman die door sneeuwval niet kon vliegen vanaf Robin Hood Airport (Doncaster), twitterde in januari uit frustratie een amusant bedoeld bericht voor vrienden: "You've got a week and a bit to get your shit together, otherwise I'm blowing the airport sky high!!"

Helaas voor hem lazen andere mensen het bericht ook en die gaven het door aan de politie, die hem arresteerden in lijn met de Terrorism Act. Vandaag was de uitspraak vn de rechter: £1000 en een levenslang vliegverbod vanaf Robin Hood ariport. En blijkbaar is hij ook zijn baan kwijtgeraakt doordat hij een strafblad heeft.

Oppassen wat we hier zeggen dus, Big Brother is watching you!

quote:

---

Op 10 mei 2010 19:44 schreef Mark het volgende:
Twitteraars opgepast! Paul Chambers, een Engelsman die door sneeuwval niet kon vliegen vanaf Robin Hood Airport (Doncaster), twitterde in januari uit frustratie een amusant bedoeld bericht voor vrienden: "You've got a week and a bit to get your shit together, otherwise I'm blowing the airport sky high!!"

Helaas voor hem lazen andere mensen het bericht ook en die gaven het door aan de politie, die hem arresteerden in lijn met de Terrorism Act. Vandaag was de uitspraak vn de rechter: £1000 en een levenslang vliegverbod vanaf Robin Hood ariport. En blijkbaar is hij ook zijn baan kwijtgeraakt doordat hij een strafblad heeft.

Oppassen wat we hier zeggen dus, Big Brother is watching you!

---

Dat slaat echt nergens op.

Belachelijk, ja.

Fijn, zo op onze regeringen vertrouwen die wel even de terroristen buiten de deur houden

quote:

---

Op 10 mei 2010 20:13 schreef ZelThoR het volgende:
Fijn, zo op onze regeringen die vertrouwen terroristen en burgers opgesloten houden

---

Fixed

Nu even de grammatica nog fixen van je fix