quote:

---

Op 2 februari 2010 18:09 schreef Jenje het volgende:
Biggen mogen niet onverdoofd gecastreerd worden ..

Daarnaast zijn er ook regels tegen couperen. Zou ook goed van je zijn om in te lezen waarom men lammeren en biggen coupeert.

Maar jij wilt dus graag verdovingsmiddel in je vlees merk ik.

Je stemt Pvdd zeker?

---

Dieren mogen in nederland niet onverdoofd geslacht worden( al weet ik niet of halal vlees een uitzondering erop is)

Verdoving gebeurt inderdaad niet met een prikje euthasol zoals je hond of kat, maar met een stalen pin in de kop of een schok.

Ok, misschien mijn fout, heb het ook niet opgezocht moet ik eerlijk zeggen, maar het gaat mij erom dat er veeeeel erger dingen gebeuren met dieren maar dat daar niks aan gedaan wordt, terwijl zo'n moralistisch wetje dat hoogstwaarschijnlijk niet of nauwelijks na te leven valt, wél wordt aangenomen.

Kan iemand die lui even uitleggen dat de mens eigenlijk ook gewoon een diersoort is?

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:16 schreef XXL het volgende:
Kan iemand die lui even uitleggen dat de mens eigenlijk ook gewoon een diersoort is?

---

Waar staat dat ze dat niet door hebben dan?

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:15 schreef Ethereal het volgende:
Ok, misschien mijn fout, heb het ook niet opgezocht moet ik eerlijk zeggen, maar het gaat mij erom dat er veeeeel erger dingen gebeuren met dieren maar dat daar niks aan gedaan wordt, terwijl zo'n moralistisch wetje dat hoogstwaarschijnlijk niet of nauwelijks na te leven valt, wél wordt aangenomen.

---

Maar wat wil je dan, dat we dieren die bedoeld zijn voor consumptie eerst compleet vertroetelen? Al dat publieke gemor over een stuk vlees op je bord is zo oppervlakkig en éénzijdig, ik denk dat je je drukker moet maken om andere zaken. Sommige dieren zijn er nu eenmaal om gegeten te worden, je ziet de leeuw toch ook niet aan de gazelle vragen of hij hem asjeblieft mag opvreten?

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:15 schreef Ethereal het volgende:
Ok, misschien mijn fout, heb het ook niet opgezocht moet ik eerlijk zeggen, maar het gaat mij erom dat er veeeeel erger dingen gebeuren met dieren maar dat daar niks aan gedaan wordt, terwijl zo'n moralistisch wetje dat hoogstwaarschijnlijk niet of nauwelijks na te leven valt, wél wordt aangenomen.

---

dat is waar, maar om een wet hiervoor op te stellen is wel weer makkelijker, voor veel complexere problemen in de bioindustrie is het niet zo simpel.

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:19 schreef Jenje het volgende:
Al dat publieke gemor over een stuk vlees op je bord is zo oppervlakkig en éénzijdig, ik denk dat je je drukker moet maken om andere zaken.

---

Ik maak me daar niet druk om, ik geef alleen aan dat er ergere dingen gebeuren met dieren dan af en toe een wip maken met het vrouwtje.

quote:

---

Sommige dieren zijn er nu eenmaal om gegeten te worden, je ziet de leeuw toch ook niet aan de gazelle vragen of hij hem asjeblieft mag opvreten?

---

Nee, maar als die leeuw die gazelle eens lekker in de poepert wil pakken dan is daar ineens wél een wet voor.

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:19 schreef Jenje het volgende:
Sommige dieren zijn er nu eenmaal om gegeten te worden, je ziet de leeuw toch ook niet aan de gazelle vragen of hij hem asjeblieft mag opvreten?

---

weleens een leeuwen penis gezien?

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:27 schreef Ethereal het volgende:
Ik maak me daar niet druk om, ik geef alleen aan dat er ergere dingen gebeuren met dieren dan af en toe een wip maken met het vrouwtje.

---

Och, als een kind van 11 er geen probleem heeft om aan pap's leuter te sabbelen is er dus niks mis? Een lijk zegt ook geen nee, en ook dat mag niet!

Maar een dier is niet bestemd om afgezogen te worden door een oostblokhoer die haar paspoort terug moet kopen .. darnaast worden de dieren die in die filmpjes gebruikt worden vaak ook niet op de juiste manier behandelt, imho is het om te zorgen dat je twee soorten dieren overhoudt, gezelschapsdieren en productiedieren (bestemd voor non-sexuele arbeid of consumptie)

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:46 schreef Jenje het volgende:
Och, als een kind van 11 er geen probleem heeft om aan pap's leuter te sabbelen is er dus niks mis? Een lijk zegt ook geen nee, en ook dat mag niet!

---

Appels. Peren.

quote:

---

Maar een dier is niet bestemd om afgezogen te worden door een oostblokhoer die haar paspoort terug moet kopen .. darnaast worden de dieren die in die filmpjes gebruikt worden vaak ook niet op de juiste manier behandelt, imho is het om te zorgen dat je twee soorten dieren overhoudt, gezelschapsdieren en productiedieren (bestemd voor non-sexuele arbeid of consumptie)

---

Mee eens, ik vind alleen dat er ergere dingen zijn om je over druk te maken als kamer zijnde.

Oh dus als je er een sticker "productie"op plakt is het wel goed, en mag je ze minder behandelen? Dat is behoorlijk rare redenatie. Dat je om dieren te produceren in de huidige markt situatie je dieren daarom vaak tekort moet doen om ze te kunnen blijven produceren is natuurlijk wel in te komen, maar om nu te stellen dat je varkens minder goed hoeft te behandelen omdat ze vaker op je bord liggen is een beetje een cirkel redenatie.

Ivm 99% van de andere landen in de wereld heeft het vee het in Nederland ERG goed.

das wat anders

Ik moet eigenlijk nog eens langs een boer om dat te bekijken.

quote:

---

Op 1 februari 2010 17:32 schreef Psychonaut het volgende:
Nou ja, ik denk dat 't komt omdat ze geen gesubsidieerd buurthuis, straatcoaches, jongerenwerkers en taalcoaches tot beschikking hadden.

Met een beetje meer begeleiding en zorg waren dit vast brave burgers geworden. Nu zie je maar weer wat er van komt.

---

Dat zal het zijn al weet ik me een stel jongeren op Kreidlers te herinneren die wel een boel hulp kregen van de gemeente... clubhuis enzo

[Dit bericht is gewijzigd door drdennuz op 02-02-2010 20:05]

quote:

---

Op 2 februari 2010 18:46 schreef Jenje het volgende:
Een lijk zegt ook geen nee, en ook dat mag niet!

---

In Nederland is necrofilie niet verboden. Strafrechtelijk valt het dan wel onder lijkschennis, wat wel verboden is, maar necrofilie als aparte wetsovertreding bestaat niet.

quote:

---

daarnaast worden de dieren die in die filmpjes gebruikt worden vaak ook niet op de juiste manier behandelt

---

En dieren die de pech hebben om terecht te komen in de bio-industrie zeker wel?

Je gebruikt trouwens een kromme redenatie om je argument kracht bij te zetten: een natuurlijke situatie (leeuw versus prooidier) gelijkstellen met een onnatuurlijke (bio-industrie).

[Dit bericht is gewijzigd door WMP op 02-02-2010 20:13]

Nee, maar dat maakt dit verbod nog niet slecht.
Over tijd zal Nederland wel voor een groot gedeelte of misschien zelfs geheel overstappen op diervriendelijker vlees. Dat lijkt in ieder geval wel de trend te zijn. Om meerdere redenen een prima ontwikkeling.

Dan heb je nog wel altijd de cosmetica, medische wetenschap en pubers met vuurwerk.

quote:

---

Op 2 februari 2010 20:11 schreef WMP het volgende:
En dieren die de pech hebben om terecht te komen in de bio-industrie zeker wel?

Je gebruikt trouwens een kromme redenatie om je argument kracht bij te zetten: een natuurlijke situatie (leeuw versus prooidier) gelijkstellen met een onnatuurlijke (bio-industrie).

---

Nouja laten we niet vergeten dat de natuur ook zo best niet is voor de beestjes. Als je vrijheid uit de discussie haalt is natuur meestal stukken slechter voor de beestjes.

Maar inderdaad kromme redenatie is het zeker. het is wat meer op zn plaats bij de vraag óf we wel vlees moeten eten.

quote:

---

Op 2 februari 2010 20:20 schreef ElitE het volgende:
Nouja laten we niet vergeten dat de natuur ook zo best niet is voor de beestjes. Als je vrijheid uit de discussie haalt is natuur meestal stukken slechter voor de beestjes.

Maar inderdaad kromme redenatie is het zeker. het is wat meer op zn plaats bij de vraag óf we wel vlees moeten eten.

---

Ook dat antwoord is niet zo moeilijk: ja, maar niet zoveel als de huidige norm is. Wij eten geen vlees omdat we het nodig hebben, maar omdat we het lekker vinden.

quote:

---

Op 2 februari 2010 20:17 schreef SQT het volgende:
Nee, maar dat maakt dit verbod nog niet slecht.
Over tijd zal Nederland wel voor een groot gedeelte of misschien zelfs geheel overstappen op diervriendelijker vlees. Dat lijkt in ieder geval wel de trend te zijn. Om meerdere redenen een prima ontwikkeling.

---

af en toe vrije uitloop lijkt me wel een fijnere gedachte.

quote:

---

Dan heb je nog wel altijd de cosmetica, medische wetenschap en pubers met vuurwerk.

---

quote:

---

Op 2 februari 2010 20:20 schreef ElitE het volgende:
Nouja laten we niet vergeten dat de natuur ook zo best niet is voor de beestjes. Als je vrijheid uit de discussie haalt is natuur meestal stukken slechter voor de beestjes.

Maar inderdaad kromme redenatie is het zeker. het is wat meer op zn plaats bij de vraag óf we wel vlees moeten eten.

---

Mensen fokken beesten puur en alleen om dat beest z'n gehele leven te laten lijden (waar overigens het vlees niet lekkerder van wordt vanwege al de stresshormonen). Hoe wil en kun je dat in hemelsnaam vergelijken met natuurlijke situaties, waar doden en lijden (de katachtigen die met hun prooi spelen) daadwerkelijk een functie hebben? De 'natuur' is dus helemaal niet slechter voor de beestjes, de natuur verlengt het lijden namelijk niet langer dan noodzakelijk.

Dat is natuurlijk ook niet in alle gevallen waar (katten, spinnen ed.). Een beter punt vind ik het dat wij ons meer bewust zijn van en in kunnen leven in het lijden, en dat het daarom bijna achterlijk is dat we omwille van ons genot en gemak (en niet noodzaak) zoveel dieren laten lijden.

Dat wil overigens niet zeggen dat ik alle biovlees boycot, maar ik probeer wel biologisch- of scharrelvlees te kopen. Mislukt nog wat vaak i.v.m. de prijs.

quote:

---

Op 2 februari 2010 20:26 schreef ElitE het volgende:
- foto -

---

Of rare vogels met teveel vrije tijd, als je graag in het rijte opgenomen wilt worden.

[Dit bericht is gewijzigd door SQT op 02-02-2010 20:39]

quote:

---

Op 2 februari 2010 20:28 schreef WMP het volgende:
Mensen fokken beesten puur en alleen om dat beest z'n gehele leven te laten lijden

---

Slaat natuurlijk nergens op, vlees kweken we om te kunnen eten, het lijden vinden we alleen niet zo belangrijk.

quote:

---

(waar overigens het vlees niet lekkerder van wordt vanwege al de stresshormonen).

---

Vlees wat nooit zoveel bewogen heeft schijnt lekkerder te zijn. Bovendien hebben voedseldieren over het algemeen minder stresshormonen in zich(al kan dat ook met het verkrijgen van wilde beesten te maken hebben)

Koreanen zijn ervan overtuigd dat vlees juist lekkerder is na een flink portie mishandeling. Honden uit de cementmolen zijn daar wel in trek.

quote:

---

Hoe wil en kun je dat in hemelsnaam vergelijken met natuurlijke situaties, waar doden en lijden (de katachtigen die met hun prooi spelen) daadwerkelijk een functie hebben? De 'natuur' is dus helemaal niet slechter voor de beestjes, de natuur verlengt het lijden namelijk niet langer dan noodzakelijk.

---

De medische zorg voor bioindustrie beesten is groot, okee ze hebben er ook wat probleempjes bij, maar veel worden er ook ontnomen. Zo hebben ze niet zovaak last van parasieten die toch echt wel kut zijn voor wilde beesten.
Maar wilde beesten zijn vrijwel constant in strijd met hun omgeving, het is concurreren om voedsel/territorium/partner, daarnaast moet je af en toe ook nog een beetje rennen om niet opgegeten te worden. En als je dan eenmaal dood gaat is het vrijwel nooit door ouderdom of een snelle slacht, maar verhongering, uitputting, gevecht met een soortgenoot of een beest voor wie het ook echt geen ene flikker uitmaakt of je lijd of niet(het gaat er alleen om dat de prooi niets terug kan doen).

Vrijheid is super belangrijk, dat is zeker waar, maar ik denk dat je de natuur wat rooskleurig inziet.

quote:

---

Op 2 februari 2010 20:36 schreef SQT het volgende:
Dat is natuurlijk ook niet in alle gevallen waar (katten, spinnen ed.). Een beter punt vind ik het dat wij ons meer bewust zijn van en in kunnen leven in het lijden, en dat het daarom bijna achterlijk is dat we omwille van ons genot en gemak (en niet noodzaak) zoveel dieren laten lijden.

Dat wil overigens niet zeggen dat ik alle biovlees boycot, maar ik probeer wel biologisch- of scharrelvlees te kopen. Mislukt nog wat vaak i.v.m. de prijs.

---

Als je maar weet dat scharrelkippen het in veel opzichten wel het slechtste van alle andere vlees varianten hebben. Maar bij andere diersoorten lijkt me dat wel beter. Ik zelf doe altijd maar vrije uitloop eieren.

De boefjes.

quote:

---

'Celstraf voor poging omkopen agent'

Tegen de 21-jarige Karim K. uit Roosendaal is bij de rechtbank in Breda vijf maanden cel geëist, waarvan twee voorwaardelijk. K. zou hebben geprobeerd een politiemedewerkster met wie hij bevriend was, om te kopen.

K. zou de 20-jarige agente geld hebben beloofd in ruil voor informatie uit het computersysteem van de politie over panden waar zich vermoedelijk een hennepkwekerij bevond. Hij zou die informatie te gelde hebben willen maken. De agente, Mücella Ö., heeft bekend ongeveer tien adressen te hebben doorgestuurd. Zij stond vandaag ook terecht wegens ambtelijke corruptie, maar de strafzaak tegen haar is uitgesteld.

---

(SN)