quote:

---

Op 26 november 2015 23:35 schreef bastianus het volgende:
Weet ik ook niet hoor. Maar datzelfde geldt voor die Oost-Europese landen. Zo instabiel als iets.

---

Welke Oost-Europese landen zijn instabiel?

Welke niet kun je beter vragen.

quote:

---

Op 1 december 2015 14:30 schreef Marcel H. het volgende:
Welke niet kun je beter vragen.

---

Behalve een aantal Balkanlanden die nie eens in de EU zitten, kom ik niet ver eigenlijk.

quote:

---

Op 1 december 2015 14:26 schreef Chelman het volgende:
Welke Oost-Europese landen zijn instabiel?

---

Instabiel is achteraf gezien wat kort door de bocht. Al denk ik dat je een land als Hongarije wel in die categorie kunt plaatsen. Maar als ik mijn Poolse buren hoor, zijn ze in veel voormalige Oostbloklanden blij dat ze net de ellende van het communisme achter de rug hebben. Die hebben geen zin om hun nieuwe verworvenheden meteen weer af te dragen aan allerlei nieuwkomers.

Sowieso hebben landen als Hongarije en Roemenië nogal een geschiedenis wat betreft de omgang met minderheden. Oekraïne lijkt me ook niet echt een ideaal land op dit moment, met de burgeroorlog.

quote:

---

Op 1 december 2015 14:41 schreef bastianus het volgende:
Sowieso hebben landen als Hongarije en Roemenië nogal een geschiedenis wat betreft de omgang met minderheden. Oekraïne lijkt me ook niet echt een ideaal land op dit moment, met de burgeroorlog.

---

Oekraine zit niet in de EU.

Hongarije, Roemenie, Bulgarije (naar bevolkingsaantal wonen daar de meeste zigeuners) en Slowakije hebben last van de zigeuners maar dat is een heel ander verhaal dan de 'vluchtelingen'. Het zijn een soort lokale Tokkies maar dan in grote aantallen aanwezig.

quote:

---

Op 1 december 2015 14:37 schreef bastianus het volgende:
Instabiel is achteraf gezien wat kort door de bocht. Al denk ik dat je een land als Hongarije wel in die categorie kunt plaatsen. Maar als ik mijn Poolse buren hoor, zijn ze in veel voormalige Oostbloklanden blij dat ze net de ellende van het communisme achter de rug hebben. Die hebben geen zin om hun nieuwe verworvenheden meteen weer af te dragen aan allerlei nieuwkomers.

---

In Polen heeft 45% van de bevolking communisme niet meegemaakt of meegemaakt als peuter. In de andere landen zal dat niet anders zijn.

De reden waarom ze niet zo happig zijn op de 'vluchtelingen' is dat het merendeel natuurlijk geen vluchteling zijn, maar gewoon migrant. Nu is men in het algemeen niet tegen migranten. Er komen hier zat Oekrainers en Wit-Russen naar toe. Niemand heeft daar last van, want die mensen behoren min of meer tot dezelfde culturele kring als de rest van Europa. Bovendien moeten de Okerainers en Wit-Russen gewoon een normale migrantenprocedure doorlopen en doen ze geen huilie-huilie. Ze zien wel wat de massamigratie van cultureel-vreemde elementen heeft veroorzaakt in Nederland, Duitsland, Frankrijk, Denemarken of Zweden. Daar is men niet happig op. En dan heb ik het niet zozeer over de financiele aspecten, want die zijn eigenlijk weinig boeiend. Men heeft meer last van de 'culturele verrijking'.

Het financiele speelt natuurlijk ook een rol:



Ik vermoed dat als je dit plaatje zou uitbreiden met Belgen, Duitsers en andere in NL wonende Europeanen zou je een veel interessanter beeld krijgen, namelijk dat er simpelweg een groot verschil bestaat in hoe Europeanen functioneren in een moderne samenleving en hoe de 'cultureel verrijkers' dit doen.

Heb je al die stoere termen helemaal zelf van Geen Stijl gekopieerd?

quote:

---

Op 1 december 2015 15:25 schreef faalhaas het volgende:
Heb je al die stoere termen helemaal zelf van Geen Stijl gekopieerd?

---

Welke stoere termen precies?

quote:

---

Op 1 december 2015 14:51 schreef Chelman het volgende:
Oekraine zit niet in de EU.

Hongarije, Roemenie, Bulgarije (naar bevolkingsaantal wonen daar de meeste zigeuners) en Slowakije hebben last van de zigeuners maar dat is een heel ander verhaal dan de 'vluchtelingen'. Het zijn een soort lokale Tokkies maar dan in grote aantallen aanwezig.

---

De Baltische staten hebben best een grote onderdrukte Russische minderheid. Dat is momenteel erg stabiel, maar de spanningen zijn echt enorm. Is dat geen potentieel kruitvat?

quote:

---

Op 1 december 2015 14:51 schreef Chelman het volgende:
Oekraine zit niet in de EU.

Hongarije, Roemenie, Bulgarije (naar bevolkingsaantal wonen daar de meeste zigeuners) en Slowakije hebben last van de zigeuners maar dat is een heel ander verhaal dan de 'vluchtelingen'. Het zijn een soort lokale Tokkies maar dan in grote aantallen aanwezig.

---

Nu moet ik zeggen dat we het hier in Nederland ook volstrekt niet handig hebben aangepakt met "reizigers" en zigeuners. Maar dat is wel van andere proporties dan hoe het in die landen gaat en is gegaan.

quote:

---

Op 1 december 2015 15:16 schreef Chelman het volgende:
In Polen heeft 45% van de bevolking communisme niet meegemaakt of meegemaakt als peuter. In de andere landen zal dat niet anders zijn.

De reden waarom ze niet zo happig zijn op de 'vluchtelingen' is dat het merendeel natuurlijk geen vluchteling zijn, maar gewoon migrant. Nu is men in het algemeen niet tegen migranten. Er komen hier zat Oekrainers en Wit-Russen naar toe. Niemand heeft daar last van, want die mensen behoren min of meer tot dezelfde culturele kring als de rest van Europa. Bovendien moeten de Okerainers en Wit-Russen gewoon een normale migrantenprocedure doorlopen en doen ze geen huilie-huilie. Ze zien wel wat de massamigratie van cultureel-vreemde elementen heeft veroorzaakt in Nederland, Duitsland, Frankrijk, Denemarken of Zweden. Daar is men niet happig op. En dan heb ik het niet zozeer over de financiele aspecten, want die zijn eigenlijk weinig boeiend. Men heeft meer last van de 'culturele verrijking'.

Het financiele speelt natuurlijk ook een rol:



Ik vermoed dat als je dit plaatje zou uitbreiden met Belgen, Duitsers en andere in NL wonende Europeanen zou je een veel interessanter beeld krijgen, namelijk dat er simpelweg een groot verschil bestaat in hoe Europeanen functioneren in een moderne samenleving en hoe de 'cultureel verrijkers' dit doen.

---

Hehe en dat is ook goed te merken nu ik van een wijk met 51.1% niet westers allochtoon naar 7% ben verhuist.

Rascisme is een ding, maar je land weggeven is een ander punt. Diversiteit moet hier maar noodgedwongen als iets positiefs gezien worden. Naast positieve verrijkingen op culinair vlak, is het niet zo moeilijk voorstellen dat verschillende culturen elkaar soms ook niet begrijpen en botsen, zeker als je binnen een generatie van middeleeuws naar modern moet.

quote:

---

Op 1 december 2015 15:16 schreef Chelman het volgende:
In Polen heeft 45% van de bevolking communisme niet meegemaakt of meegemaakt als peuter. In de andere landen zal dat niet anders zijn.

De reden waarom ze niet zo happig zijn op de 'vluchtelingen' is dat het merendeel natuurlijk geen vluchteling zijn, maar gewoon migrant. Nu is men in het algemeen niet tegen migranten. Er komen hier zat Oekrainers en Wit-Russen naar toe. Niemand heeft daar last van, want die mensen behoren min of meer tot dezelfde culturele kring als de rest van Europa. Bovendien moeten de Okerainers en Wit-Russen gewoon een normale migrantenprocedure doorlopen en doen ze geen huilie-huilie. Ze zien wel wat de massamigratie van cultureel-vreemde elementen heeft veroorzaakt in Nederland, Duitsland, Frankrijk, Denemarken of Zweden. Daar is men niet happig op. En dan heb ik het niet zozeer over de financiele aspecten, want die zijn eigenlijk weinig boeiend. Men heeft meer last van de 'culturele verrijking'.

Het financiele speelt natuurlijk ook een rol:



Ik vermoed dat als je dit plaatje zou uitbreiden met Belgen, Duitsers en andere in NL wonende Europeanen zou je een veel interessanter beeld krijgen, namelijk dat er simpelweg een groot verschil bestaat in hoe Europeanen functioneren in een moderne samenleving en hoe de 'cultureel verrijkers' dit doen.

---

Dit beeld dat je nu schetst herken ik wel van de Oost-Europeanen bij mij in het dorp (een kwart van de totale bevolking hier), die hebben m.n. erg veel moeite met de (als "lui" bekend staande) moslimcultuur. Maar je zou natuurlijk ook gewoon kunnen zeggen dat die moslimgasten een stuk handiger zijn.

quote:

---

Op 1 december 2015 16:43 schreef ElitE het volgende:
Hehe en dat is ook goed te merken nu ik van een wijk met 51.1% niet westers allochtoon naar 7% ben verhuist.

Rascisme is een ding, maar je land weggeven is een ander punt. Diversiteit moet hier maar noodgedwongen als iets positiefs gezien worden. Naast positieve verrijkingen op culinair vlak, is het niet zo moeilijk voorstellen dat verschillende culturen elkaar soms ook niet begrijpen en botsen, zeker als je binnen een generatie van middeleeuws naar modern moet.

---

Ik vind dat juist verrassend snel gaan. Mijn Mocro- en Turkse leerlingen kijken best neer op hun werkloos thuiszittende ouders, en beginnen zich daar tegen af te zetten. Vaak zijn ze ook juist erg gemotiveerd om een carrière via school te maken, en doen ze erg hun best hiervoor. Ik denk dat de problemen met deze gasten binnen nog een generatie opgelost zijn, net zoals met de Molukkers of Indische mensen.

Moeten wij als land trouwens wel ophouden met die mensen als zielig of slachtoffers te zien. Gewoon werken voor de kost. En dan wel gelijke kansen op de arbeidsmarkt geven aan de ene kant. Maar aan de andere kant ook asociaal straatgedrag (wat je helaas ook nogal eens ziet bij die gassies) hard aanpakken.

quote:

---

Op 1 december 2015 16:54 schreef bastianus het volgende:
Ik vind dat juist verrassend snel gaan. Mijn Mocro- en Turkse leerlingen kijken best neer op hun werkloos thuiszittende ouders, en beginnen zich daar tegen af te zetten. Vaak zijn ze ook juist erg gemotiveerd om een carrière via school te maken, en doen ze erg hun best hiervoor. Ik denk dat de problemen met deze gasten binnen nog een generatie opgelost zijn, net zoals met de Molukkers of Indische mensen.

---

true that. Maar het heeft natuurlijk een generatie of 2 a 3 gekost voor er een aanzienlijk deel van de mensen zich zo hebben aangepast dat ze de rest meenemen.

quote:

---

Op 1 december 2015 17:01 schreef ElitE het volgende:
true that. Maar het heeft natuurlijk een generatie of 2 a 3 gekost voor er een aanzienlijk deel van de mensen zich zo hebben aangepast dat ze de rest meenemen.

---

Ja, dat klopt.

Wij hebben sinds kort een moslim. Gaat wel aardig volgens mij.

quote:

---

Op 1 december 2015 17:18 schreef powertieke het volgende:
Wij hebben sinds kort een moslim. Gaat wel aardig volgens mij.

---

Thuis? Wat zeggen de buren?

Es d'r nieks opbloas is 't mig good.

Die hebben geen dochters dus?

Nee. Wel kippen, dus waarom ze daar zo laconiek over zijn.

Och. Zo'n cloaca kan aardig wat hebben.

Iew.

Niemand maakt de 'plofkip'-grap? Ik ben trots op jullie.