quote:

---

Op 14 juni 2024 21:35 schreef Sater het volgende:
Dat boek is trouwens best wel matig leesbaar vind ik.

Je zo ook kunnen zeggen dat er door die plotse explosie van releases juist wél sprake was van een internationale scene. Maar aan welke niet-Noorse releases denk jij dan uit die jaren?

Ik zei ook niet dat jij dat zei. Was meer een hersenspinsel over hoe divers bm kan zijn. Diverser dan alleen Burzumklonen, maar er zit gevoelsmatig ook een grens aan. Al zijn er ook mensen die een band als Monumentum tot de black metal rekenen vanwege de gedachte erachter en de DSP-connecti. Maar dat vind ik persoonlijk te weinig.

Overigens noem je VBE in je slotalinea wél als voorbeeld van avantgardistische bm.

---

Lang geleden dat ik dat boek heb gelezen. Volgens Google kwam het in 2013 uit. Ik heb'm volgens mij toen ook gelezen. Zoals ik het mij herinner vond ik het juist een zeer degelijk boek. Beter leesbaar dan Lords of Chaos (in mijn herinnering (is nog langer geleden)) in ieder geval.
Terrorizer heeft ooit een black metal-special over drie opeenvolgende nummers gehad. Daar beroept mijn geheugen zich voor deze genealogie ook op, moet ik zeggen.

Welke releases denk ik aan... Zo uit mijn hoofd, de reeds al genoemde Tormentor en Bestial Summoning. Von, natuurlijk. Eerste Mütiilation-demo is trouwens ook al uit 1992. En had Kanwulf niet in 1979 al Hebrstleyd geschreven.. ?
Nee, natuurlijk is dit suggestief gelul in de marge en bevind ik mij op glad ijs. Maar ik heb het altijd zowel rondom Venom, Bathory en Hellhammer/Celtic Frost, als Mayhem, Darkthrone, Burzum en Immortal (al waren die laatsten natuurlijk een kliek) bijzonder en opmerkelijk gevonden hoe vergelijkbare ideeën zich bij verschillende personen min of meer tegelijkertijd lijken te manifesteren. Aan de andere kant, als je allemaal uit dezelfde bronnen put, is dat natuurlijk ook weer niet onmogelijk. Echter... die diversiteit kan natuurlijk juist op een verschil in herkomst duiden..
Maar heb jij dat nooit tijdens jouw studie gehad, dat je een bepaald idee en/of interpretatie voor een essay had, dat literatuuronderzoek ging doen om erachter te komen dat iemand anders jou al voor was geweest en je dus weer een nieuwe invalshoek moest bedenken? Mij met enige regelmaat.

De gedachte heb ik hier niet direct zoveel mee. Ik heb meerdere grapjassen los van elkaar met droge ogen zien beweren dat Die Antwoord pas échte black metal is! Flikker toch een eind op!
Muziek is voor mij primair toch echt tonen en noten.
Maar een van de punten die ik wilde aanstippen is inderdaad nou net die diversiteit in het genre. En mijn punt dat die diversiteit onlosmakelijk met black metal is verbonden. Vanuit die premisse kan ik mij ook een vrij brede interpretatie veroorloven. En ja, dat kan lijken te botsen met wat ik over VBE zeg. Maar VBE heeft voor mij als band zelf niet de evolutie van een Celtic Frost, Ulver, Enslaved, Sigh of Fleurety doorgemaakt. VBE was. (nou moet ik hier eerlijkheidshalve wel bij opmerken dan ik hun demo niet ken).
In mijn laatste alinea zeg ik, volgens mij, ook niet letterlijk dat VBE avant-gardistische black metal is; ik haal ze aan als voorbeeld van avant-garde voortkomende uit black metal in de jaren'90. En ik maak daar meer een algemeen beschouwende opmerking dan dat ik mijn persoonlijke opinie verwoord. VBE wordt over het algemeen als black metal beschouwd. Ik vind zelf daar de grond wat dun voor, en heb nooit begrepen dat als er gehele burgeroorlogen over de vraag of CoF black metal is of wanneer Enslaved gay en gedegenereerd werd zijn, dat VBE geen controverse opriep/roept. Maar dat is allemaal onnodige haarkloverij. Iedereen mag van VBE of wel of geen black metal vinden. Voor mij persoonlijk valt het er net buiten.

VBE is toch ook gewoon black metal? Geen Norsecore black metal, maar meer richting Filosofem, met hier en daar wat snellere stukken.

CoF en Dimmu Borgir, die snap ik niet zo. CoF is veel meer dark/gothic gerelateerde band, terwijl Dimmu Borgir een black metal fundering heeft.

Vempire/Dusk/Cruelty, de heilige drie-eenheid, heeft in totaal minder black dan Enthrone Darkness Triumphant alleen

Net even met grote stappen door Written in Watersheengeluisterd, maar waar zit de black metal verstopt dan? In Carrier of Wounds hoor ik een nummer dat op een Lugubrum-plaat had kunnen staan, maar verder...

Die drie CoF-platen die jij noemt hebben het drumgeweld van Nicholas Barker, echte metalriffs, een scherp, rauw randje en een overall agressie. Terwijl Enthrone Darkness Triumphant knuffelrock is waar Jon Bon Jovi nog bij in slaap valt. Achter het beetje distortion en de vocalen hoor ik weinig tot geen (black) metal op die plaat. Laag tempo, lieve melodie"en, Disney-synths. Dat walsje in Mourning Palace... V Empire neukt dat album compleet de moeder!
Ik hoor er geen gothic metal in. Daar is het toch echt te snel, hard en rauw voor. Na From the Cradle to Enslave is het allemaal makker en gepolijster geworden. Maar dat vind ik EDT dus ook.
Wordt dark metal nog als genre-aanduiding gebruikt? Vroeger werd Aeternus wel eens dark metal genoemd; maar volgnes mij is dat in onbruik geraakte term.

quote:

---

Op 15 juni 2024 10:44 schreef KwelgeestIV het volgende:
Lang geleden dat ik dat boek heb gelezen. Volgens Google kwam het in 2013 uit. Ik heb'm volgens mij toen ook gelezen. Zoals ik het mij herinner vond ik het juist een zeer degelijk boek. Beter leesbaar dan Lords of Chaos (in mijn herinnering (is nog langer geleden)) in ieder geval.

---

Lords of Chaos is ronduit bagger. Evolution of the Cult is een stuk leesbaarder, maar het is nogal en toen, en toen, en toen, gelardeerd met stukken uit interviews. Had graag een coherenter narratief gezien en misschien ook meer beschouwende stukken in plaats van zo afgebakend per band. Moet wel toegeven dat ik er alleen losse stukken uit gelezen heb dus misschien komt mijn indruk ook daardoor.

quote:

---

Welke releases denk ik aan... Zo uit mijn hoofd, de reeds al genoemde Tormentor en Bestial Summoning. Von, natuurlijk. Eerste Mütiilation-demo is trouwens ook al uit 1992. En had Kanwulf niet in 1979 al Hebrstleyd geschreven.. ?

---

Maar bijvoorbeeld die Bestial Summoning plaat heeft een thankslist die juist de halve scene opsomt en juist laat zien dat het niet geïsoleerd was. Maar natuurlijk heb je deels gelijk en zit het er een beetje tussenin. Iets als Von lijkt mij inderdaad meer op zichzelf staan - al is het ook geen onlogische vervolgstap als je Venom als uitgangspunt neemt denk ik - toch een beetje dat herkenbare verhaal dat je met dezelfde bronnen al snel op min of meer dezelfde vondsten uitkomt.

quote:

---

Op 16 juni 2024 20:47 schreef KwelgeestIV het volgende:
Net even met grote stappen door Written in Watersheengeluisterd, maar waar zit de black metal verstopt dan? In Carrier of Wounds hoor ik een nummer dat op een Lugubrum-plaat had kunnen staan, maar verder...

---

Net na het midden van het tweede nummer en het einde van vierde nummer. En verder vind ik het algehele geluid ook redelijk black. Maar ik denk dat de grootste reden dat dit als een black metalplaat bekend staat toch echt de associatie met de scene is vanwege bandleden, foto's en label.

quote:

---

Terwijl Enthrone Darkness Triumphant knuffelrock is waar Jon Bon Jovi nog bij in slaap valt. Achter het beetje distortion en de vocalen hoor ik weinig tot geen (black) metal op die plaat. Laag tempo, lieve melodie"en, Disney-synths. Dat walsje in Mourning Palace...

---

Ik luisterde hem net na jaren weer eens terug, om je van repliek te dienen omdat je hier zo hyperbolisch bent, maar je hebt gelijk. Weet ook meteen weer waarom ik dat album nooit kan afluisteren. Wat een melige rommel.

[Dit bericht is gewijzigd door Sater op 17-06-2024 12:58]

"Hysterisch".., tuttut. Ik heb toch geen baarmoeder?

quote:

---

Op 17 juni 2024 12:46 schreef Sater het volgende:

Ik luisterde hem net na jaren weer eens terug, om je van repliek te dienen omdat je hier zo hyperbolisch bent, maar je hebt gelijk. Weet ook meteen weer waarom ik dat album nooit kan afluisteren. Wat een melige rommel.

---

Ik snap echt wel waarom mensen Enthroned Darkness Triumphant leuk vinden. Was lang mijn favo. plaat van de band en nog steeds wel een beetje en guilty pleasure (al luister in eigenlijk alleen For all Tid als ik Dimmu überhaupt al aanzet), maar het is voor mij oprecht een rock plaat in een pseudo-BM-jasje.

Anyweg. Ware black metal:



Typisch Pools in het straatje van Mgla.

quote:

---

Op 23 mei 2024 16:59 schreef mikkasscar het volgende:
Niet slecht, maar niet even boeiend gedurende de volledige speelduur.

Dit daarentegen...
Uiteraard uit de Horrible Room-stal, ijzingwekkende black met sterke Blazebirth Hall vibes, maar wat een riffs.

---

Tot nu toe het beste album van 2024 - wat een sfeer van begin tot eind

quote:

---

Op 14 juni 2024 21:00 schreef Sater het volgende:
Bedankt voor het samenvatten van Evolution of the Cult!

---

quote:

---

Op 15 juni 2024 10:44 schreef KwelgeestIV het volgende:
Lang geleden dat ik dat boek heb gelezen. Volgens Google kwam het in 2013 uit. Ik heb'm volgens mij toen ook gelezen.

---

Vriend van mij kwam er toevallig vorige week mee dat daar inmiddels een zeer uitgebreide herziene versie van bestaat. Zelf toch maar eens The Cult Never Dies en Into the Abyss gekocht. Ben nu op pagina 52 van TCND. Veel opmerkingen die indd gelijknissen met mijn relaas vertonen. Ook aandacht voor Strid, Forgotten Woods, de Poolse scene rondom Mgla/Kriegsmaschine, Solefald, DSBM/Forgotten Tomb, iets over metalheads die opeens Abba gaan zingen en 'black' metal waarbij het keyboard ipv de gitaar de eerste viool speelt en dus de melodie bepaalt (Dimmu Borgir/EDT. Dit had ik dus níét gelezen voordat ik bovenstaand epistel schreef, of mijn opmerkingen in het Abbath/Immortal live-topic maakte!
Wel ondersteunt dit mijn these dat gelijkende ideeën op verschillende punten kunnen ontstaan.

Maar dat is natuurlijk wat er op Enthroned Darkness Triumphant aan de hand is: de keyboards bepaling de richting van de muziek. Terwijl bijvoorbeeld op een Cruelty and the Beast de keyboards sfeerelementen op de achtergrond zijn. Eigenlijk fundamenteel niet anders dan op een Heaven in Flames.

quote:

---

Op 25 juni 2024 10:37 schreef KwelgeestIV het volgende:
Vriend van mij kwam er toevallig vorige week mee dat daar inmiddels een zeer uitgebreide herziene versie van bestaat.

---

Die heb ik, na lang uitstellen, onlangs in huis gehaald. Over de inhoud kan ik nog niets zeggen, maar het is in ieder geval een prachtige uitgave.

quote:

---

Op 29 juni 2024 12:53 schreef zodiac lung het volgende:
Die heb ik, na lang uitstellen, onlangs in huis gehaald. Over de inhoud kan ik nog niets zeggen, maar het is in ieder geval een prachtige uitgave.

---

Ik was die andere twee titels dus al jaren aan het uitstellen. Ik verwacht echter dat die herziene versie dit kalenderjaar nog wel volgt.

[Dit bericht is gewijzigd door KwelgeestIV op 29-06-2024 13:03]

Gisteren op Kink, kwam de op handen zijnde release van Forgotten Tomb even langs.
Ik vond het nogal vet klinken, de officiale release is 12 juli.

quote:

---

Op 29 juni 2024 13:01 schreef Freduk het volgende:
Gisteren op Kink, kwam de op handen zijnde release van Forgotten Tomb even langs.
Ik vond het nogal vet klinken, de officiale release is 12 juli.

---

De single was aleszins sterk, ben ook benieuwd!

Ja, al die bandjes met Gaahl, helemaal pico bello op zich, maar het beste eraan vind ik toch dat er dan weer opgetreden wordt en ze ook wat nummertjes van Trelldom eruit knallen.

Ik verwacht niet omvergeblazen te worden door het nieuwe werk van weeral een nieuw Gaahl-bandje.

Hij heeft ook net een vier album-deal met Trelldom bij Prophecy getekend. Eerste nummer klinkt niet echt top. Trelldom treedt/trad dit jaar gewoon als volwaardig Trelldom op in Noorwegen.

[Dit bericht is gewijzigd door KwelgeestIV op 03-07-2024 21:23]

Zeer niet hyped voor dit

quote:

---

Op 3 juli 2024 21:21 schreef KwelgeestIV het volgende:
Trelldom treedt dit jaar gewoon als volwaardig Trelldom op in Noorwegen.

---

Yup, zijn we bij.

quote:

---

Op 4 juli 2024 7:54 schreef Mark Z het volgende:
Yup, zijn we bij.

---

Ja, eigenlijk wel licht jaloers hoor. Had Owls Woods Graves ook heel graag willen zien.

quote:

---

Op 9 juni 2024 11:13 schreef KwelgeestIV het volgende:
En Spectre had ooit een industrial black metal band..

---

Best leuk om nog eens genoemd te worden

Hehe ik luister CHD nog af en toe, maar dan eigenlijk alleen het atmosferische nummer.

CHD op metal archives

Years active:
2001-?

Komt er nog wat uit of is het al een tijdje klaar?

Het tweede album is oprecht megagoed. Weinig zulke complete werken gehoord in (industrial) black metal-land. Conceptueel, muzikaal, productie; alles werkt.

[Dit bericht is gewijzigd door Ascendant Grotesque op 18-07-2024 10:35]

Hate Forest, ooit door mij beschouwd als volledig uitgerangeerd na meer dan 14 jaar stilte, heeft weer eens een nieuw werkje uit, hun derde release in vier jaar tijd.

Het is een indrukwekkende EP geworden. Alle Hate Forest releases sinds Purity volgen wel dezelfde lijn, en ook dit werk is weer helemaal typisch Hate Forest.
Heb je in je hoofd hoe Hate Forest klinkt, nou, dan klinkt dit precies zo. Er is nul verandering in aanpak t.a.v. het verleden, met alle bekende elementen die deze band zo onderscheiden van andere BM bands weer overduidelijk aanwezig.

Qua muziekinhoud zou ik zeggen dat het de meest Hate Forest achtige release tot nog toe is. Dus mocht je jezelf afvragen hoe het is om compleet kapotgehateforest te worden, dan klink op onderstaande link!



Ik ben in ieder geval enthousiast.

Ik zou zeggen hum vijfde release (met écht nieuw materiaal) na een rustperiode van 15 jaar.
Het is echter niet dat Saenko al die jaren niets van zich heeft laten horen: Drudkh, Blood of Kingu, Rattenfänger, Old Silver Key e.a.
Hate Forest is een zeldzame band die zichzelf wél steeds naar een hoger niveau weet te duwen. Ik ken eigenlijk maar weinig bands waarvan de latere releases tot hun sterkste behoren. Momenteel Darkthrone. Maar meer bands zouden een Bolt Thrower of Emperor moeten pullen: wel (live) actief, geen nieuw werk.
Hate Forest is en blijft Hate Forest. Dat wel. De muziek is sinds Most Ancient Ones niet werkelijk veranderd. Maar ben wel onder de indruk van de meest recente drie EP's. Zijn beste werk is echter toch wel Sun in the House of the Scorpion onder Blood of Kingu.

https://forum.zwaremetalen.com/forum_topic/4894?hl=Hate,forest

https://forum.zwaremetalen.com/forum_topic/3456304/1?hl=kingu

Toevallig draai ik weer veel Hate Forest de laatste tijd. Ik had gemist dat er een nieuwe EP is. Ben überhaupt niet zo bekend met het werk dat hij sinds Hour of the Centaur heeft uitgebracht, daar ga ik de komende tijd eens induiken. Idem voor Blood of Kingu, al jaren niet meer geluisterd.