quote:

---

Op 3 november 2002 17:32 schreef Dargull het volgende:
er voor dan, erna is simpel weg onmogenlijk... want dan besta je als entiteit al niet meer.

---

Ok, ik had het over mensen met een bijna-doodservaring.. Het kan ook zijn dat ze die beelden ervaren waneer er opnieuw bloed door hun hoofd wordt gepompt.
Dood is dood natuurlijk..

quote:

---

Op 3 november 2002 17:32 schreef Dargull het volgende:
er voor dan, erna is simpel weg onmogenlijk... want dan besta je als entiteit al niet meer.

---

Jazeker, ik ben het ook met jullie eens. Maar ik blijf zulke verhalen toch wel leuk vinden want stiekem hoop je toch van dat het nog niet is afgelopen hierna.Overigens zijn het niet alleen randfiguren, zielepieten en gelovigen die in een leven na de dood geloven. Onlangs was er een gerespecteerde doctor in het nieuws die een artikel heeft geschreven waarin hij verdedigt(ik zal maar niet "aantonen" schrijven) dat de BDE(bijna-doodervaringen) echt zijn en niet zijn toe te schrijven aan lichaamlijke functies.

quote:

---

Op 3 november 2002 17:32 schreef Dargull het volgende:
er voor dan, erna is simpel weg onmogenlijk... want dan besta je als entiteit al niet meer.

---

na dan besta jij niet meer.
Het is maar wat je gelooft.
Want wat je gelooft komt uit

quote:

---

Op 3 november 2002 17:33 schreef mislyd het volgende:
Het kan ook zijn dat ze die beelden ervaren waneer er opnieuw bloed door hun hoofd wordt gepompt.

---

hey, da's een goeie.

Mijn visie, je bent je hele leven bezig je geest te otwikkelen. Het zou wel erg nutteloos zijn als je dit voor niks doet. Dus ik denk dat je geest verder leeft, waar/hoe/etc. geen idee. Zullen we dan wel weer zien

quote:

---

Op 4 november 2002 12:40 schreef Trevoc het volgende:
Mijn visie, je bent je hele leven bezig je geest te otwikkelen. Het zou wel erg nutteloos zijn als je dit voor niks doet. Dus ik denk dat je geest verder leeft, waar/hoe/etc. geen idee. Zullen we dan wel weer zien

---

AAAAAAAAAAARRRRGGGHHH, waarom zo alles nut hebben??? Het universum op zich heeft niet eens nut... deze hele planeet heeft geen nut... behalve het nut dat jij er aan geeft...

Het enige nut dat je misschien hebt is op macro niveau, van jouw (en mijn en iedereens) dodelijk wordt weer wat anders gevoed...

Maar verder accept the bitter truth, live has no meaning nor purpose except the one you give it...

quote:

---

Op 4 november 2002 12:46 schreef Dargull het volgende:
AAAAAAAAAAARRRRGGGHHH, waarom zo alles nut hebben??? Het universum op zich heeft niet eens nut... deze hele planeet heeft geen nut... behalve het nut dat jij er aan geeft...

---

Hoe kun je dat nou zeggen zonder alle informatie te hebben? En aangeziet het menselijke brein is niet groot genoeg is om alle informatie van het hele universum (maal alle dismensies?) te bevatten denk ik niet dat je die conclusie ooit met zekerheid kunt trekken.

quote:

---

Op 4 november 2002 12:49 schreef helmet het volgende:
Hoe kun je dat nou zeggen zonder alle informatie te hebben? En aangeziet het menselijke brein is niet groot genoeg is om alle informatie van het hele universum (maal alle dismensies?) te bevatten denk ik niet dat je die conclusie ooit met zekerheid kunt trekken.

---

Omdat het de logische conclusie is uit alle beschikbare informatie....

Als we ergens absoluut geen informatie over hebben is het wel over de "niet stoffelijke" zaken. (en de informatie die we hebben wordt door de wetenschap als absurd en onwettig beschouwd.)
Wetenschap is zowieso gebaseerd op stoffelijk bewijs, dus wetenschap heeft vooralsnog geen enkel draagvlak in deze discussie.
Als je trouwens gelooft dat alles stoffelijk moet zijn om "te bestaan" zou deze discussie je helemaal niet moeten interesseren!

Wat wil je doen voor de dood?

[Dit bericht is gewijzigd door antimetal op 04-11-2002 13:37]

quote:

---

Op 4 november 2002 13:03 schreef Dargull het volgende:
Omdat het de logische conclusie is uit alle beschikbare informatie....

---

Wat reken jij onder beschikbare informatie dan? Je legt bepaalde verslagen van mensen blijkbaar naast je neer. Is er nog meer wat je buiten beschouwing laat? Wat neem je wel voor 'waar' aan en waar baseer je je conclusie op?

Mij lijkt reincarnatie gewoon heel natuurlijk als je kijkt naar de planten en dieren wereld om je heen, als zoveel dingen zitten in een cirkel van geboorte en wedergeboorte, waarom zouden wij mensen dan een uitzondering zijn?

En om te zeggen dat het universum geen nut heeft gaat een beetje ver, alleen omdat jij het doel niet weet betekent niet dat het er niet ZOU KUNNEN zijn

, lekker vaag allemaal

quote:

---

Op 4 november 2002 12:49 schreef helmet het volgende:
Hoe kun je dat nou zeggen zonder alle informatie te hebben? En aangeziet het menselijke brein is niet groot genoeg is om alle informatie van het hele universum (maal alle dismensies?) te bevatten denk ik niet dat je die conclusie ooit met zekerheid kunt trekken.

---

Het is idd niet te bewijzen, maar geef toe, het zou wel erg teleurstellend zijn als we een doel zouden hebben, of nuttig zouden zijn. Toch?

[Dit bericht is gewijzigd door mislyd op 04-11-2002 16:30]

WAt is er na de dood?

.

quote:

---

Op 4 november 2002 16:26 schreef mislyd het volgende:
Het is idd niet te bewijzen, maar geef toe, het zou wel erg teleurstellend zijn als we een doel zouden hebben, of nuttig zouden zijn. Toch?

---

Lekker depri weer

Ach, al zijn we alleen maar een onderdeel van een grote supercomputer die het antwoord op de Ultieme Vraag uitrekent...

quote:

---

Op 4 november 2002 16:32 schreef helmet het volgende:
Lekker depri weer

---

Wat heeft DAT daar nu weer mee te maken??

quote:

---

Op 4 november 2002 16:26 schreef mislyd het volgende:
Het is idd niet te bewijzen, maar geef toe, het zou wel erg teleurstellend zijn als we een doel zouden hebben, of nuttig zouden zijn. Toch?

---

Hoe bedoel je dat dan?
waarom zou dat teleurstellend zijn?

quote:

---

Op 4 november 2002 16:50 schreef antimetal het volgende:
Hoe bedoel je dat dan?
waarom zou dat teleurstellend zijn?

---

Omdat het een banaal idee is..

Als mensen kunnen we blijkbaar bijna niet anders dan te denken dat het leven 'nut' heeft. Doeldenken is een typisch menselijke eigenschap. Het is handig in het praktische leven van elke dag, maar de meeste mensen verplaatsen dat doeldenken ook naar andere concepten, zoals de dood (wat imho verkeerd is).

quote:

---

Op 4 november 2002 16:57 schreef mislyd het volgende:
Omdat het een banaal idee is..

Als mensen kunnen we blijkbaar bijna niet anders dan te denken dat het leven 'nut' heeft. Doeldenken is een typisch menselijke eigenschap. Het is handig in het praktische leven van elke dag, maar de meeste mensen verplaatsen dat doeldenken ook naar andere concepten, zoals de dood (wat imho verkeerd is).

---

voor een hoop mensen heeft het leven ook geen nut, ze zijn volledig hersendood terwijl ze denken dat ze alles weten. Volledig geindoctrineerd en niet meer in staat om zelfstandig te bepalen wat ze met hun leven willen. Maar voor deze groep mensen heeft de dood dus heel veel nut, zo hebben we namelijk geen last meer van ze...

quote:

---

Op 4 november 2002 13:41 schreef helmet het volgende:
Wat reken jij onder beschikbare informatie dan? Je legt bepaalde verslagen van mensen blijkbaar naast je neer. Is er nog meer wat je buiten beschouwing laat? Wat neem je wel voor 'waar' aan en waar baseer je je conclusie op?

---

Ik leg alleen die info naast mij neer die niet bewezen is,

Observeren, Theoretiseren, proberen te bewijzen...

is de volgorde om tot een sluitende bewijs voering te komen, in zake alle theorien omtrent wat er is na de dood is men nog nooit tot sluitend bewijs gekomen en altijd bliven steken in stap 2...

Dus bestaat er simpel weg geen waterdichte rede voering voor het bestaan van iets na de dood.

quote:

---

Op 4 november 2002 13:50 schreef Phriar het volgende:
Mij lijkt reincarnatie gewoon heel natuurlijk als je kijkt naar de planten en dieren wereld om je heen, als zoveel dingen zitten in een cirkel van geboorte en wedergeboorte, waarom zouden wij mensen dan een uitzondering zijn?

---

Ja, de materie wordt gerecycled...

[Dit bericht is gewijzigd door Dargull op 04-11-2002 17:25]

Reïncarnatie...

eigenlijk zouden mensen als onsterfelijk worden bedacht, maar aangezien dit niet goed werkt, omdat het lichaam nou eenmaal ouder wordt, en niet onsterfelijk is.
ook is het voordeel, dat je steeds met een fris begin kan beginnen, en elke levensfase overnieuw kan meemaken.
ik denk dat in de tussentijd van sterfte, en incarnatie we onze ervaringen evalueren.
en dat we deel uitmaken van iets als een gaia, of grote geest. (daarom: respecteer de aarde, houd haar heel) dat verklaart ook het cristendom, die denkt dat er een god is.
maar ik vind dat we er deel van uitmaken, en op aarde zijn gezet om te ervaren, en leren.
dit is tot zover mijn filosofie er van. ik ben nog jong, ik weet lang niet alles, en ik probeer meer te leren over universele kennis... een goede drijfveer voor mij
ik ben momenteel erg bezig met witchcraft, en blijf dit nog lang doen, het is zeer hadig, en ik kan zo ook meer leren, en ervaren. ik ben van plan om misschien een boek te schrijven als ik genoeg informatie heb, of als ik daar zin in heb.

ohw... dan: als er wordt gereïncarneerd, hoe kan het dan dat er meer zielen bijkomen? (de wereldbevolking groeit, en groeit)

en, wat doen tweelingzielen hier?
nou, zoals je ziet heb ik nog een heleboel te ontdekken

groetjes! Bart, aka Mordon

quote:

---

Op 4 november 2002 17:23 schreef Mordon het volgende:
ohw... dan: als er wordt gereïncarneerd, hoe kan het dan dat er meer zielen bijkomen? (de wereldbevolking groeit, en groeit)

en, wat doen tweelingzielen hier?
nou, zoals je ziet heb ik nog een heleboel te ontdekken

groetjes! Bart, aka Mordon

---

Nou Mordon, da's niet zo moeilijk hoor.

Er is maar één ziel, deelbaar in het oneindige.
Wij zijn dus allemaal individuele "ervaringen" van dezelfde ziel.

Tweelingzielen kennen elkaar al uit eerdere "levens", niet in de zin dat de personen elkaar kennen, maar op het niveau van de ziel.

Maar dit is geen wetenschappelijke waarheid!
(voor al die empirische figuren hierzo...)
Het gaat er om dat het voor jou waarheid is,
het is dus een kwestie van "jezelf er in herkennen".

Wetenschap is leuk, maar zo ontzettend beperkend...

quote:

---

Op 4 november 2002 18:47 schreef antimetal het volgende:
Wetenschap is leuk, maar zo ontzettend beperkend...

---

Dat vind ik niet, maar goed..

Hoe kan al dat gefantaseer en gezweef nu voldoening geven? Je weet toch dat je het zelf bedenkt, dus wat voor zin heeft dat?

/me snapt geen zak van mensen

Wetenschap is idd erg beperkend.

Maar dat gezweef gaat ook nergens over.

Enfin -- je bedenkt het zelf, en dat is ook precies de persoon voor wie het iets uitmaakt, nl. jezelf. Het leven is toch een eenzame strijd.

quote:

---

Op 4 november 2002 18:58 schreef Dwaallicht het volgende:

je bedenkt het zelf, en dat is ook precies de persoon voor wie het iets uitmaakt, nl. jezelf.

---

En daar raakt dwaallicht de kern!


Zelfs waarheid is relatief.
Wie alleen wetenschappelijke waarheden verlangt, heeft geen waarheid in zich.
immers, je neemt iets alleen aan voor waar,
als anderen het voor je bewijzen.

Ik vindt wetenschap ook gezweef, er is tot nu toe nog geen enkele constante waarheid ontdekt.
Wetenschappers doen het met de waarheid die op dat moment het meest geaccepteerd is, totdat er weer een betere defenitie is...
oftewel.... gezweef!


[Dit bericht is gewijzigd door antimetal op 04-11-2002 19:22]

Nou ja, niet overdrijven, het is iig een heuristische systematiek die werkt, mits men er niet te veel waarde aan hecht.