quote:

---

Op 24 maart 2026 16:23 schreef Dypfrys het volgende:
Alle boomers gaan zo de pijp uit en dan heben we weer huizen zat

---

Ik denk indd dat je met oog op de ontwikkeling van de bevolkingspiramide moet uitkijken met wat je nu aan ruimte, natuur en leefbaarheid opoffert voor woningen die je in de toekomst wellicht niet meer nodig hebt. Maar dat neemt het knelpunt nu niet weg. Waar nog eens bijkomt dat Groen-Links, D’66, en Volt onze bevolkingskrimp, en daarmee wegvallend arbeidspotentieel, graag met Afrikaanse migranten opgevuld zien worden. Even alle demografische, culturele, en praktische punten daargelaten, is dat natuurlijk een piramidespel. Die mensen worden immers ook weer oud, zullen ook weer vervangen en verzorgd moeten worden. Maar dat schijnen onze meesters in duurzaamheid niet in te zien.

quote:

---

Op 24 maart 2026 16:28 schreef KwelgeestIV het volgende:
Die kan je vrij wegklicken. Mijn punt is dat ik het niet over een asielstop had, maar een algehele migratiestop.

---

Migratie is blijkbaar geen probleem. Voor asml kan het ook.

https://nos.nl/artikel/2605842-asml-mag-uitbreiden-tweede-vestiging-met-20-000-medewerkers

Dan is er opeens ook stikstofruimte.
En voldoende ruimte op het stroomnet.

quote:

---

Op 24 maart 2026 16:39 schreef XXL het volgende:
Migratie is blijkbaar geen probleem. Voor asml kan het ook.

https://nos.nl/artikel/2605842-asml-mag-uitbreiden-tweede-vestiging-met-20-000-medewerkers

Dan is er opeens ook stikstofruimte.
En voldoende ruimte op het stroomnet.

---

Dat zeg ik: politieke keus. Niets anders. Dat er een tekort aan woningen, water of elektra is, is niets anders dan de politieke keus migratie niet aan banden te leggen. Een jaar asielzoekers of andere kansloze kostenposten zijn beide een grotere stroom dan wat ASML wenst.

Uitbreiden met 20000 werknemers en ondertussen bezig zijn om er 1700 naar huis te sturen.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/6005517/1700-medewerkers-asml-voorlopig-nog-in-onzekerheid-ontslag-niet-snel-rond

quote:

---

Op 24 maart 2026 16:19 schreef KwelgeestIV het volgende:
Het verschil is dat jullie niet zo goed lezen. Nederland kent geen natuurlijke bevolkingsgroei. Deze komt al jaren voort uit immigratie. Den Haag doet alsof de bevolkingsgroei en bijkomende krapte een onoverkomelijk natuurverschijnsel zijn dat ons overkomt, maar het is een totale politieke keus om migratie niet aan banden te leggen dan wel te stoppen.

---

Oh, en hoe ga jij de vergrijzende autochtone bevolking hun billen afvegen? Hoe ga jij de autochtone bevolking van hun biertje bedienen tijdens hun metalconcert? En, wellicht bijna net zo belangrijk, hoe ga je al die banen in belangrijke industrieën invullen zonder immigratie? Hoe ga je meelopen laat staan voorop lopen binnen de EU op de gebieden AI, defensie, IT, financien, fabricage etc etc zonder immigratie?

quote:

---

Op 24 maart 2026 16:39 schreef XXL het volgende:
Migratie is blijkbaar geen probleem. Voor asml kan het ook.

https://nos.nl/artikel/2605842-asml-mag-uitbreiden-tweede-vestiging-met-20-000-medewerkers

Dan is er opeens ook stikstofruimte.
En voldoende ruimte op het stroomnet.

---

Waar staat dat die 20k werknemers allemaal nog te komen immigranten zijn? Dat het in de praktijk gedeeltelijk door exparts ingevuld zal worden zal best, maar ik zie er nergens iets over staaan. Overigens, 'tienduizenden banen bij de toeleveranciers van het bedrijf in de regio bij' zie ik dan wel weer staan.

quote:

---

Op 24 maart 2026 18:41 schreef Fusion het volgende:
Oh, en hoe ga jij de vergrijzende autochtone bevolking hun billen afvegen? Hoe ga jij de autochtone bevolking van hun biertje bedienen tijdens hun metalconcert? En, wellicht bijna net zo belangrijk, hoe ga je al die banen in belangrijke industrieën invullen zonder immigratie? Hoe ga je meelopen laat staan voorop lopen binnen de EU op de gebieden AI, defensie, IT, financien, fabricage etc etc zonder immigratie?

---

In Japan doen ze het ook zonder.

quote:

---

Op 24 maart 2026 18:41 schreef Fusion het volgende:
Oh, en hoe ga jij de vergrijzende autochtone bevolking hun billen afvegen? Hoe ga jij de autochtone bevolking van hun biertje bedienen tijdens hun metalconcert? En, wellicht bijna net zo belangrijk, hoe ga je al die banen in belangrijke industrieën invullen zonder immigratie? Hoe ga je meelopen laat staan voorop lopen binnen de EU op de gebieden AI, defensie, IT, financien, fabricage etc etc zonder immigratie?

---

Ja want die parasieten gaan werken terwijl nu alliesch gratiesch voor ze iesch. :')

Het enige werk wat ze eventueel zullen doen is jouw je poeder bezorgen.



[Dit bericht is gewijzigd door Natural Disaster op 24-03-2026 18:48]

Dat ook. Die beoogde migranten kosten meer dan ze opleveren. Ze maken het probleem alleen maar groter.

quote:

---

Op 24 maart 2026 18:46 schreef KwelgeestIV het volgende:
In Japan doen ze het ook zonder.

---

Euh bijna 4% daar is expat inmiddels. Ouderen wonen bij hun familie in. Ze doen daar niet aan sabbaticals en oh ik voel me meer een 30urige werkweek type enzo. Je kunt Japan gewoon niet vergelijken met ons. Enneh: https://www.oxfordeconomics.com/resource/ageing-japan-needs-a-drastic-shift-in-migration-policy/ het gaat daar ook echt de verkeerde kant op met de vergrijzing

Dan kun je nog steeds kritisch zijn op wat je binnenlaat.

quote:

---

Op 24 maart 2026 18:41 schreef Fusion het volgende:
Hoe ga jij de autochtone bevolking van hun biertje bedienen tijdens hun metalconcert?

---

Bierautomaat en zelfscan.

https://beermate.eu/

en wie ontwerpt, financieert, maakt, vervoert en onderhoudt dat ding?

Hij bestaat al.

quote:

---

Op 24 maart 2026 18:50 schreef Fusion het volgende:
Euh bijna 4% daar is expat inmiddels. Ouderen wonen bij hun familie in. Ze doen daar niet aan sabbaticals en oh ik voel me meer een 30urige werkweek type enzo. Je kunt Japan gewoon niet vergelijken met ons. Enneh: https://www.oxfordeconomics.com/resource/ageing-japan-needs-a-drastic-shift-in-migration-policy/ het gaat daar ook echt de verkeerde kant op met de vergrijzing

---

Allemaal politieke keuzes en frames. Er is helemaal geen ruimte om de huidige piramide voort te zetten. Het is een keus om leefbaarheid te offeren aan nihilistische idealen en D'66-economitrisme. Daarnaast is het ook wat waard om niet Nieuw-Libanon te worden.

https://www.ft.com/content/4c56c9b2-f4ad-4956-9216-655acebd845d?syn-25a6b1a6=1

quote:

---

Op 24 maart 2026 19:14 schreef Fusion het volgende:
en wie ontwerpt, financieert, maakt, vervoert en onderhoudt dat ding?

---

Al die ingenieur en apothekers uit Syrië iig niet.

quote:

---

Op 24 maart 2026 16:28 schreef KwelgeestIV het volgende:
Die kan je vrij wegklicken. Mijn punt is dat ik het niet over een asielstop had, maar een algehele migratiestop.

---

Los van wat mijn mening hierover is: hoe wil je zoiets überhaupt gaan handhaven?

quote:

---

Op 24 maart 2026 19:32 schreef KwelgeestIV het volgende:
Allemaal politieke keuzes en frames. Er is helemaal geen ruimte om de huidige piramide voort te zetten. Het is een keus om leefbaarheid te offeren aan nihilistische idealen en D'66-economitrisme. Daarnaast is het ook wat waard om niet Nieuw-Libanon te worden.

https://www.ft.com/content/4c56c9b2-f4ad-4956-9216-655acebd845d?syn-25a6b1a6=1

---

eens, alleen leek je t nu toe alleen maar aan immigratie te pinnen

quote:

---

Op 24 maart 2026 19:40 schreef KwelgeestIV het volgende:
Al die ingenieur en apothekers uit Syrië iig niet.

---

Voor iemand die t niet over asielzoekers alleen heeft maar over immigratie in zijn geheel is dit best een aparte achtige opmerking

quote:

---

Op 25 maart 2026 8:39 schreef Fusion het volgende:
Voor iemand die t niet over asielzoekers alleen heeft maar over immigratie in zijn geheel is dit best een aparte achtige opmerking

---

Die werden door D'66 en GL naarbinnen geluld onder het mom dat dit geen kansloze migranten zouden zijn. Syriërs zouden een (hoog)opgeleid volk zijn. Het waren allemaal ingenieurs en apothekers die hierheen kwamen. Oftewel, eigenlijk hoger opgeleide arbeidskrachten dat de autochtone bevolking. En uit eeuwige dankbaarheid zouden zij hun handen uit de mouwen komen steken. De Europese economie uit het slop trekken, toekomstbestendig maken, en de broodnodige handen aan onze bedden vormen. We weten allemaal wat hiervan waar bleek.
Ditzelfde lulverhaal tref je nu weer bij D’66, Groen-Links en Volt aan, als het om Afrikaanse migranten gaat. Nou is dit natuurlijk gewoon een opportunistische rationalisering om het niet over migratie, demografie, integratie, islamisering, of asiel te hoeven hebben. Je opeens van ‘rechtse’ economistische ‘argumenten’ bedienen, in de hoop dat de politieke opponent erin trapt, en jij gewoon over de rug van anderen jouw hoge idealen van menselijkheid kan blijven uitventen: Wij zouden juist hen nodig hebben. Zij gaan de energietransitie mogelijk en de zorg betaal- en houdbaar maken! Ondertussen kosten deze migratiestromen meer dan ze opleveren, en maken ze meer gebruik van zorg dan de autochtone bevolking. Migratie is niet de oplossing.
Ook als je migrantenaanbod weet aan te boren dat wel daadwerkelijk het gewenste werk gaat doen, is dat nog steeds geen oplossing, maar uitstel. Je kan niet oneindig de bevolking laten groeien om het zorg- en pensioenpiramidespel in stand te houden. Ook kan je niet oneindig andere landen qua arbeidskrachten leegtrekken. Het is de vraag of er überhaupt wel een bevredigende oplossing bestaat. Maar Nederland is overvol. We hebben geen ruimte, geen woningen, geen water, geen stroom, geen natuur, geen CO2-ruimte, geen stikstofabsorptiemogelijkheden. Maar we hebben ook geen natuurlijke bevolkingsgroei. Dan is het toch wel heel evident wat je in ieder geval niet moet doen!


[Dit bericht is gewijzigd door KwelgeestIV op 25-03-2026 9:19]

quote:

---

Op 25 maart 2026 8:36 schreef Fusion het volgende:
eens, alleen leek je t nu toe alleen maar aan immigratie te pinnen

---

We kampen met overbevoling, we hebben geen natuurlijke bevolkingsgroei. Dan is het eerste wat je doet immigratie indammen, stoppen. En daarna wellicht weer reguleren.
Nergens wordt beweerd dat dan automatisch de zon weer gaat schijnen. Maar het is dé eerste stap.

quote:

---

Op 25 maart 2026 9:15 schreef KwelgeestIV het volgende:
Die werden door D'66 en GL naarbinnen geluld onder het mom dat dit geen kansloze migranten zouden zijn. Syriërs zouden een (hoog)opgeleid volk zijn. Het waren allemaal ingenieurs en apothekers die hierheen kwamen. Oftewel, eigenlijk hoger opgeleide arbeidskrachten dat de autochtone bevolking. En uit eeuwige dankbaarheid zouden zij hun handen uit de mouwen komen steken. De Europese economie uit het slop trekken, toekomstbestendig maken, en de broodnodige handen aan onze bedden vormen. We weten allemaal wat hiervan waar bleek.
Ditzelfde lulverhaal tref je nu weer bij D’66, Groen-Links en Volt aan, als het om Afrikaanse migranten gaat. Nou is dit natuurlijk gewoon een opportunistische rationalisering om het niet over migratie, demografie, integratie, islamisering, of asiel te hoeven hebben. Je opeens van ‘rechtse’ economistische ‘argumenten’ bedienen, in de hoop dat de politieke opponent erin trapt, en jij gewoon over de rug van anderen jouw hoge idealen van menselijkheid kan blijven uitventen: Wij zouden juist hen nodig hebben. Zij gaan de energietransitie mogelijk en de zorg betaal- en houdbaar maken! Ondertussen kosten deze migratiestromen meer dan ze opleveren, en maken ze meer gebruik van zorg dan de autochtone bevolking. Migratie is niet de oplossing.
Ook als je migrantenaanbod weet aan te boren dat wel daadwerkelijk het gewenste werk gaat doen, is dat nog steeds geen oplossing, maar uitstel. Je kan niet oneindig de bevolking laten groeien om het zorg- en pensioenpiramidespel in stand te houden. Ook kan je niet oneindig andere landen qua arbeidskrachten leegtrekken. Het is de vraag of er überhaupt wel een bevredigende oplossing bestaat. Maar Nederland is overvol. We hebben geen ruimte, geen woningen, geen water, geen stroom, geen natuur, geen CO2-ruimte, geen stikstofabsorptiemogelijkheden. Maar we hebben ook geen natuurlijke bevolkingsgroei. Dan is het toch wel heel evident wat je in ieder geval niet moet doen!

---

ik ben t grotendeels met je eens maar door de inherente eigenschappen van een forum en omgekeerd evenredig gecorreleerd met de hoeveelheid woorden die je spendeert aan een bericht begrijp ik je niet altijd direct . Alle typen immigranten (zeg maar hoogopgeleide expats versus laagopgeleide expats versus asielzoekers) geheel stoppen is makkelijker gezegd dan gedaan. Er komen heel veel, echt heel veel zaken bij kijken. Maar je ogen sluiten en ongebreideld doorgaan is idd geen oplossing. Eend

quote:

---

Op 25 maart 2026 9:38 schreef Fusion het volgende:
Alle typen immigranten (zeg maar hoogopgeleide expats versus laagopgeleide expats versus asielzoekers) geheel stoppen is makkelijker gezegd dan gedaan. Er komen heel veel, echt heel veel zaken bij kijken.

---

Dit dus. Sinds er wordt geprobeerd om immigratie te beteugelen groeit het illegale circuit enorm, handelaars en uitbuiters hebben daar veel belang bij.

Diepere reettrekkerij uit de losse pols. Die cijfers zijn al jaren niet bekend, en het aantal ongedocumenteerden in Nederland staat daarom ook al jaren op 23.000 tot 58.000. Al het andere hieromtrent is de onderbuik die leegloopt.
Hiernaast een totaal nonpunt dat getuigt van lethargisch fatalisme en onwil.

Is misschien wel anekdotisch inderdaad. Maar ik heb nou niet bepaald het idee, als ik kijk binnen de dagelijkse praktijk van mijn werk, dat ze bij COA, de IND en andere overheidsinstanties die zich met immigratie bemoeien ook maar iets onder controle hebben. En ik zie daar, na een dikke twintig jaar met inburgeraars werken, duidelijk een negatieve kentering sinds we 'strenger' asielbeleid hebben. Ik krijg zelfs het idee dat de zaken door de politiek doelbewust gefrustreerd worden.