quote:

---

Op 22 januari 2010 16:40 schreef ZelThoR het volgende:
Imam vóór burkaverbod
De Franse imam Hassen Chalghoumi is voor een verbod op boerka's, nikabs en andere gezichtsbedekkende kleding. Moslima's die deze gezichtsbedekkende sluiers wel willen dragen, moeten maar verhuizen naar Saoedi-Arabië, zegt Chalghoumi in de krant Le Parisien.

Volgens Chalghoumi behoren draagsters van boerka's en nikabs tot een kleine minderheid binnen de Islam. Bovendien stellen ze de religie in een kwaad daglicht. Chalghoumi is een liberale moslim die na een toenadering tot de Joodse gemeenschap in Frankrijk enkele doodsbedreigingen mocht ontvangen.

Een commissie van het Franse parlement presenteert volgende week een rapport over een eventueel boerkaverbod. De verwachting is dat de Assemblée in zal stemmen met het verbod.

(SN)

Godverdomme, klotemoslims ook, altijd maar hun wil aan anderen willen opleggen. Fascisten zijn het!

---

De Parijse imam, die zich uitsprak voor het boerkaverbod in Frankrijk, heeft gisteren onder begeleiding van de politie zijn moskee moeten verlaten. De man werd bedreigd en gelovigen eisten dat de "verrader, ongelovige en jodenimam" zijn functie neerlegt. Dat melden Franse media.

Volgens imam Hassen Chalghoumi moeten vrouwen die de gezichtsbedekkende kleding willen dragen, maar verhuizen naar Saoedi-Arabië of andere islamitische landen, zo zei hij recent in de krant Le Parisien. De imam van de moskee in de gemeente Drancy is van mening dat het dragen van boerka's en niqabs behoort tot een kleine minderheidstraditie binnen de islam die schadelijk is voor het geloof. Ook stelde hij in het interview dat boerka's een gevangenis vormen voor vrouwen.

Doodsbedreigingen
De kleding is volgens Chalghoumi een vorm van seksistische onderdrukking. De geestelijke ontving doodsbedreigingen wegens zijn uitlatingen, net als voor het aangaan van een dialoog met de Joodse gemeenschap in de Franse hoofdstad.

Een Franse parlementscommissie pleitte dinsdag in een rapport voor een verbod op de boerka. Frankrijk telt ongeveer vijf miljoen moslims. Minder dan tweeduizend vrouwen dragen er het allesverhullende gewaad

quote:

---

Op 31 januari 2010 11:12 schreef Hypnos het volgende:


Een Franse parlementscommissie pleitte dinsdag in een rapport voor een verbod op de boerka. Frankrijk telt ongeveer vijf miljoen moslims. Minder dan tweeduizend vrouwen dragen er het allesverhullende gewaad

---

Lullig ja.

Maar ook wel opvallende cijfers.

quote:

---

Op 30 januari 2010 15:59 schreef XXL het volgende:
Ik heb zo'n fijne gristencollega die met de kerstdrukte onder een zondagsdienst uit komt door te zeggen dat hij dat niet mag van god.

---

Even normaal doen tegen je gristencollega.

http://www.dumpert.nl/mediabase/809791/a049bf67/wat_te_doen_met_deze_gast_.html

quote:

---

Op 31 januari 2010 17:28 schreef ElitE het volgende:
http://www.dumpert.nl/mediabase/809791/a049bf67/wat_te_doen_met_deze_gast_.html

---

Waarom krijgt die jongen eerst een klap op z'n smoel door z'n mattie? Mag dat soms niet in het Nederlands/tegen een autochtoon verteld worden?

[Dit bericht is gewijzigd door Mutilator op 31-01-2010 18:02]

quote:

---

Op 31 januari 2010 11:12 schreef Hypnos het volgende:
De Parijse imam, die zich uitsprak voor het boerkaverbod in Frankrijk, heeft gisteren onder begeleiding van de politie zijn moskee moeten verlaten. De man werd bedreigd en gelovigen eisten dat de "verrader, ongelovige en jodenimam" zijn functie neerlegt. Dat melden Franse media.

Volgens imam Hassen Chalghoumi moeten vrouwen die de gezichtsbedekkende kleding willen dragen, maar verhuizen naar Saoedi-Arabië of andere islamitische landen, zo zei hij recent in de krant Le Parisien. De imam van de moskee in de gemeente Drancy is van mening dat het dragen van boerka's en niqabs behoort tot een kleine minderheidstraditie binnen de islam die schadelijk is voor het geloof. Ook stelde hij in het interview dat boerka's een gevangenis vormen voor vrouwen.

Doodsbedreigingen
De kleding is volgens Chalghoumi een vorm van seksistische onderdrukking. De geestelijke ontving doodsbedreigingen wegens zijn uitlatingen, net als voor het aangaan van een dialoog met de Joodse gemeenschap in de Franse hoofdstad.

Een Franse parlementscommissie pleitte dinsdag in een rapport voor een verbod op de boerka. Frankrijk telt ongeveer vijf miljoen moslims. Minder dan tweeduizend vrouwen dragen er het allesverhullende gewaad

---

Dan vraag ik me af welke gelovigen dat zijn. Zouden dat mensen uit de waarschijnlijk beperkte groep zijn die burka's een goed plan vinden of mensen uit het volledige spectrum van moslims?

Ik weet het echt niet, maar ik vermoed toch (vooral) mensen uit die eerste groep.

Oei, wat een vooringenomen houding.

quote:

---

Op 31 januari 2010 17:28 schreef ElitE het volgende:
http://www.dumpert.nl/mediabase/809791/a049bf67/wat_te_doen_met_deze_gast_.html

---

Wat is daar nieuws aan?

quote:

---

Op 31 januari 2010 18:05 schreef ZelThoR het volgende:
Dan vraag ik me af welke gelovigen dat zijn. Zouden dat mensen uit de waarschijnlijk beperkte groep zijn die burka's een goed plan vinden of mensen uit het volledige spectrum van moslims?

Ik weet het echt niet, maar ik vermoed toch (vooral) mensen uit die eerste groep.

---

kan best zijn en ik ga er niet de ganse groep om stigmatiseren. Alleen zetten ze zo iedereen in de zak.
Kijk, het is misschien kortzichtig, maar als er mensen zijn die black metal luisteren en alleen nazi black metal willen, dan is dat voor mij geen metal head en kunen die niet op mijn sympathie rekenen. En ik ga die ook openlijk aanklagen. Ik heb nog nooooit een Moslim (buiten die met doodsbedreigde imam hier) kritiek horen geven op het gedrag van anderen.
En dat gaat ver. Waarom gaan ze AL-Qaida en zo niet opsporen in Arabische landen? Omdat het "broeders" zijn. Moslim zijn is precies een alibi om alles te mogen doen en overal mee weg te mogen komen. Maakt niet uit wat je doet, de groep zal je wel beschermen, want het is "het hoogste goed". Bij Christenen wordt je nog verbannen als je zaken verkeerd doet (moorden, incest) ook al zijn dat soms lullige dingen (idd ook kritiek geven op de Paus bvb, homo zijn, scheiden). Punt is dat "tot die groep behoren" een alibi lijkt, waardoor iedereen je blijft steunen zolang je de groep niet aanvalt.
Dat is communisme in zijn ergste vorm!
En de meesten zijn gewoon niet individueel ontwikkeld genoeg om daar afstand te kunnen van nemen,
daarom is Islam imo ook een veel grotere bedreiging dan Christendom. Gewoon omwille van die onderontwikkelde visie van de mensen die er toe behoren en de onmogelijkheid tot reflectie binnenin.

quote:

---

Op 31 januari 2010 18:19 schreef karnivoor het volgende:
Wat is daar nieuws aan?

---

niets maar leuk om de manier van onderbouwen te zien

De vraag die het oproept, is of het representatief is voor een stille meerderheid, of alleen voor het opgeschoten straattuig.

Ik ken werkelijk geen enkele Moslim die kritiek geeft, en zeker niet in het openbaar , op gedrag van bepaalde fundamentalistischer mensen in hun groep.

quote:

---

Op 31 januari 2010 18:54 schreef Hypnos het volgende:
Ik ken werkelijk geen enkele Moslim die kritiek geeft, en zeker niet in het openbaar , op gedrag van bepaalde fundamentalistischer mensen in hun groep.

---

Afshin Ellian

http://weblogs.nrc.nl/ellian/

die is zo dood


maar goed om te zien

was hie Hirsi ALi (of zoiets, ze wist zelf haar naam niet geloof ik) ook geen sceptische?

Ja, maar bovenal was het een zeikwijf met voornamelijk persoonlijke doelen en opgekropte frustratie.

Dat zijn de beste revolutionairen

quote:

---

Op 31 januari 2010 19:11 schreef karnivoor het volgende:
Ja, maar bovenal was het een zeikwijf met voornamelijk persoonlijke doelen en opgekropte frustratie.

---

Kan je hiervoor bronnen linken ajb?

Nee. Had je maar op moeten letten. Hihihi.

[Dit bericht is gewijzigd door karnivoor op 31-01-2010 19:52]

---------> .

quote:

---

Op 31 januari 2010 17:28 schreef ElitE het volgende:
http://www.dumpert.nl/mediabase/809791/a049bf67/wat_te_doen_met_deze_gast_.html

---

Achterlijke botmongool. Optiefen en snel. Ik wil zelf wel bespoedigen.

quote:

---

Op 31 januari 2010 18:12 schreef Psychonaut het volgende:
Oei, wat een vooringenomen houding.

---

Ja, d'uh! Ik zeg toch dat ik het niet weet, dan is mijn houding per definitie vooringenomen.

quote:

---

Op 31 januari 2010 18:37 schreef Hypnos het volgende:
kan best zijn en ik ga er niet de ganse groep om stigmatiseren. Alleen zetten ze zo iedereen in de zak.
Kijk, het is misschien kortzichtig, maar als er mensen zijn die black metal luisteren en alleen nazi black metal willen, dan is dat voor mij geen metal head en kunen die niet op mijn sympathie rekenen. En ik ga die ook openlijk aanklagen. Ik heb nog nooooit een Moslim (buiten die met doodsbedreigde imam hier) kritiek horen geven op het gedrag van anderen.
En dat gaat ver. Waarom gaan ze AL-Qaida en zo niet opsporen in Arabische landen? Omdat het "broeders" zijn. Moslim zijn is precies een alibi om alles te mogen doen en overal mee weg te mogen komen. Maakt niet uit wat je doet, de groep zal je wel beschermen, want het is "het hoogste goed". Bij Christenen wordt je nog verbannen als je zaken verkeerd doet (moorden, incest) ook al zijn dat soms lullige dingen (idd ook kritiek geven op de Paus bvb, homo zijn, scheiden). Punt is dat "tot die groep behoren" een alibi lijkt, waardoor iedereen je blijft steunen zolang je de groep niet aanvalt.
Dat is communisme in zijn ergste vorm!
En de meesten zijn gewoon niet individueel ontwikkeld genoeg om daar afstand te kunnen van nemen,
daarom is Islam imo ook een veel grotere bedreiging dan Christendom. Gewoon omwille van die onderontwikkelde visie van de mensen die er toe behoren en de onmogelijkheid tot reflectie binnenin.

---

Ik ben het met je eens dat moslims inderdaad een zeer sterk saamhorigheidsgevoel hebben en dat dat inderdaad 'bedreigend' kan zijn, maar zo zwart-wit als jij het zegt zie ik het niet.

Zo'n beetje elke moslimorganisatie verwerpt Al-Qaeda en haar handelingen, bijvoorbeeld. Nu zijn er genoeg kereltjes (zoals ook in die video) die zullen zeggen dat ze het allemaal supertof vinden maar dat is denk ik voor een groot deel provocatie en voor een kleiner deel daadwerkelijke overtuiging. Echter zijn er ook moslims die persoonlijk zeer duidelijk tegen Al-Qaeda zijn. Zo is mijn collega, ongeveer 15 jaar geleden gevlucht uit Afghanistan, zeer duidelijk tégen de Taliban en tegen Al-Qaeda. Hij zegt dan ook dat dat dus (eigenlijk) géén moslims zijn.

Het is dus wel degelijk mogelijk dat moslims nog nadenken of andere moslims goed bezig zijn of niet

goed voor je collega, maar op camera of in het openbaar zal ze dat niet zeggen, laat staan in en vereniging!

trouwens best een positieve zaak, dat groepsgevoel, als het de persoonlijke ontplooiing niet in de weg staat idd

quote:

---

Op 1 februari 2010 12:30 schreef Hypnos het volgende:
goed voor je collega, maar op camera of in het openbaar zal ze dat niet zeggen, laat staan in en vereniging!

---

ze = hij

Of hij dat in het openbaar / voor de camera zou zeggen weet ik niet. Kan er wel over speculeren maar dat heeft weinig zijn.

Wat bedoel je met in een vereniging? Uitgaande van moslimorganisatie; zoals ook in de VS na 9/11 gebeurde (http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks#Muslim_American_reaction) laten de moslimorganisaties ook hier altijd als er weer eens iets is gebeurd weten dat ze er niet achter staan. Bijna op het vermoeiende af

quote:

---

trouwens best een positieve zaak, dat groepsgevoel, als het de persoonlijke ontplooiing niet in de weg staat idd

---

Het in groepen opereren (en tegen andere groepen afzetten) heeft ons als mens heel ver gebracht in ieder geval.

ik ken er gene hoor

de Arabische Europese Lige is alleszins niet matig

en klopt, evolutionair heeft het ons zeer ver gebracht,
nu is het tijd voor iets anders. om vervolgens weer samen iets te doen met onze ratio, niet op het gevoel van veiligheid

quote:

---

Op 1 februari 2010 13:11 schreef ZelThoR het volgende:
ze = hij

Of hij dat in het openbaar / voor de camera zou zeggen weet ik niet. Kan er wel over speculeren maar dat heeft weinig zijn.

Wat bedoel je met in een vereniging? Uitgaande van moslimorganisatie; zoals ook in de VS na 9/11 gebeurde (http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks#Muslim_American_reaction) laten de moslimorganisaties ook hier altijd als er weer eens iets is gebeurd weten dat ze er niet achter staan. Bijna op het vermoeiende af

---

Komt onder andere door de rol van de media. Moslims die zich 'distantiëren' hebben minder nieuwswaarde dan hun grofgebekte tegenpolen.