quote:

---

Op 23 september 2003 20:14 schreef ghoulliette het volgende:
ja duh, maar dit is toch even belachelijk

---

Maar dan kun je die opmerking bij nog heel veel andere topics plaatsen, vrees ik...

quote:

---

Op 23 september 2003 20:03 schreef Styhn het volgende:
Karnivoor, leg dan eens uit waarom je de moeite zou nemen om een confrontatie te gaan met andersdenken dan jij (easy-targets of niet, dat laat ik buiten beschouwing, omdat ik niet zeker weet of alles wat hier gezegd wordt over die BMM waar is, het gaat me om het concept)?? Het is verspilling van moeite, die je veel beter in dingen kunt steken waar je zelf wat aan hebt...

Ik vind christelijke black-metal ook tamelijk nutteloos, maar volgens mij kun je dat soort dingen beter doodzwijgen dan er je aandacht op te vestigen... Laat de prutsbandjes de prutsbandjes zijn, en concentreer je op echte underground, of in ieder geval op kwaliteitsmuziek (black metal of anders)..

---

het is wat moeilijk uit te leggen denk ik maar zal het proberen met voorbeelden. het geval onheil werd te bekend als 'underground black metal' en werd op die manier tot heilig verklaard bij veel mensen als 'aanstormend talent'. opzich nog niks mis mee maar ze werden ook geprezen als echte undergorund band met hart voor de instelling, en daar ging het mis op het moment dat slechtvalk om de hoek keek. onheil bleek dus niet de toegewijde band te zijn die het zich voordeed te zijn/zoals men het ophemelde. door op deze manier de bm instelling te negeren en 'voor niets te verklaren' hebben ze zich goed vergrepen en was het tijd dat er ingegrepen werd om deze vercommercialisering tegen te gaan, immers, mensen denken 'true' te zijn als ze een underground iets ontdekken en willen zo de muziek verkennen zonder er achter te staan. en nogmaals, omdat juist de instelling zo belangrijk is, werd onheil een toegangspoort tot de underground waardoor de underground 'besmet' zou worden en geinfiltreed zou worden door een hele zooi meelopers, om het maar even vaag te omschrijven. dat is dus wat er voorkomen dient te worden.

maar goed, ik hoor niet bij de bmm dus geloof mij ook niet op mijn woord maar dit is wat mij duidelijk is geworden als ik het goed beghrepen heb...

quote:

---

Op 23 september 2003 20:03 schreef Styhn het volgende:
Karnivoor, leg dan eens uit waarom je de moeite zou nemen om een confrontatie te gaan met andersdenken dan jij (easy-targets of niet, dat laat ik buiten beschouwing, omdat ik niet zeker weet of alles wat hier gezegd wordt over die BMM waar is, het gaat me om het concept)?? Het is verspilling van moeite, die je veel beter in dingen kunt steken waar je zelf wat aan hebt...

Ik vind christelijke black-metal ook tamelijk nutteloos, maar volgens mij kun je dat soort dingen beter doodzwijgen dan er je aandacht op te vestigen... Laat de prutsbandjes de prutsbandjes zijn, en concentreer je op echte underground, of in ieder geval op kwaliteitsmuziek (black metal of anders)..

---

Styhn, bands zijn doorgaans easy targets. Waarom? Dat komt meer door de uitvoering van de 'dreigementen' (loos al dan niet loos, je zult het maar meemaken). Wat kun je ertegen doen als je hoofd inneens op flyers staat tegen de persoon en zijn band gericht? Volgens mij maakt het in elkaar slaan van 1 persoon met een meerderheid dit duidelijk, en laten ze daarmee toch wel hun ware aard zien. Ik geloof echter ook niet dat de bands die echt achter hun muziek staan daardoor gaan stoppen of opgeven.

quote:

---

Op 23 september 2003 20:26 schreef RaNk het volgende:
...het in elkaar slaan van 1 persoon met een meerderheid...

---

correctie: in elkaar slaan van één persoon tussen vrienden door 1 persoon...

quote:

---

Ik geloof echter ook niet dat de bands die echt achter hun muziek staan daardoor gaan stoppen of opgeven.

---

helaas niet, zie het graag anders maar kan ook wel begrijpen dat als ik ooit bedreigd wordt dan iemand, ik ook wel door zou gaan

quote:

---

Op 23 september 2003 20:26 schreef karnivoor het volgende:
het is wat moeilijk uit te leggen denk ik maar zal het proberen met voorbeelden. het geval onheil werd te bekend als 'underground black metal' en werd op die manier tot heilig verklaard bij veel mensen als 'aanstormend talent'. opzich nog niks mis mee maar ze werden ook geprezen als echte undergorund band met hart voor de instelling, en daar ging het mis op het moment dat slechtvalk om de hoek keek. onheil bleek dus niet de toegewijde band te zijn die het zich voordeed te zijn/zoals men het ophemelde. door op deze manier de bm instelling te negeren en 'voor niets te verklaren' hebben ze zich goed vergrepen en was het tijd dat er ingegrepen werd om deze vercommercialisering tegen te gaan, immers, mensen denken 'true' te zijn als ze een underground iets ontdekken en willen zo de muziek verkennen zonder er achter te staan. en nogmaals, omdat juist de instelling zo belangrijk is, werd onheil een toegangspoort tot de underground waardoor de underground 'besmet' zou worden en geinfiltreed zou worden door een hele zooi meelopers, om het maar even vaag te omschrijven. dat is dus wat er voorkomen dient te worden.

maar goed, ik hoor niet bij de bmm dus geloof mij ook niet op mijn woord maar dit is wat mij duidelijk is geworden als ik het goed beghrepen heb...

---

Tja.. Ik kan als antwoord op jouw uitleg hetzelfde reageren als zonet.. Als Onheil echt zo commercieel werd als werd gezegd, wat maakt dat dan uit? Dus ze zeggen dat ze underground en dat soort dingen zijn. Dus? Dat gebeurd zoveel.. Cradle of Filth beweert ook nog steeds black-metal te maken. Gaan we die band dan ook lastig vallen/bedreigen? Als we zo gaan beginnen kunnen we wel de hele "metalwereld" afgaan.. Daarom is de beste remedie in mijn ogen gewoon de sukkels te negeren, en je te richten op interessantere dingen.

quote:

---

Op 23 september 2003 20:26 schreef RaNk het volgende:
Styhn, bands zijn doorgaans easy targets. Waarom? Dat komt meer door de uitvoering van de 'dreigementen' (loos al dan niet loos, je zult het maar meemaken). Wat kun je ertegen doen als je hoofd inneens op flyers staat tegen de persoon en zijn band gericht? Volgens mij maakt het in elkaar slaan van 1 persoon met een meerderheid dit duidelijk, en laten ze daarmee toch wel hun ware aard zien. Ik geloof echter ook niet dat de bands die echt achter hun muziek staan daardoor gaan stoppen of opgeven.

---

Hmm zo bedoelde ik het niet, ik bedoelde het meer letterlijk. Als in; met z'n allen éen iemand in elkaar slaan (zoals werd beweerd).

quote:

---

Op 23 september 2003 20:30 schreef karnivoor het volgende:
correctie: in elkaar slaan van één persoon tussen vrienden door 1 persoon...

---

Oke, dat is waar. Maar het blijft een vriendengroep tegen 1 persoon, ook al kijkt de rest alleen toe. Je weet best wel hoe dat gaat.

*edit*
Overigens, ja Onheil is echt commercieel. Ze leven royaal van hun muziek nu, en rijden allemaal een dikke Rolls

[Dit bericht is gewijzigd door RaNk op 23-09-2003 20:39]

quote:

---

Op 23 september 2003 20:35 schreef Styhn het volgende:
Tja.. Ik kan als antwoord op jouw uitleg hetzelfde reageren als zonet.. Als Onheil echt zo commercieel werd als werd gezegd, wat maakt dat dan uit? Dus ze zeggen dat ze underground en dat soort dingen zijn. Dus? Dat gebeurd zoveel.. Cradle of Filth beweert ook nog steeds black-metal te maken. Gaan we die band dan ook lastig vallen/bedreigen? Als we zo gaan beginnen kunnen we wel de hele "metalwereld" afgaan.. Daarom is de beste remedie in mijn ogen gewoon de sukkels te negeren, en je te richten op interessantere dingen.

---

het gaat niet zozeer om puur commercieel, meer om het verloochenen van de instelling die het aanvoert. vooral omdat onheil wel degelijk in de underground zat naar mijn weten. er zijn zoveel bands die dit niet doen maar die zijn nooit in de underground geweest dus die worden toch niet serieus genomen of als potentieel gevaar gezien. onheil dus wel.

met underground probeer ik dus het 'kliekje van bands met 'pure' gedachten' te omschrijven ofzoiets, beetje moeilijk te omschrijven

quote:

---

Op 23 september 2003 20:36 schreef RaNk het volgende:
Overigens, ja Onheil is echt commercieel. Ze leven royaal van hun muziek nu, en rijden allemaal een dikke Rolls

---

zie boven dus, doelde niet op 'muziek maken voor geld' maar het verloochenen van de intentie dus...

[Dit bericht is gewijzigd door karnivoor op 23-09-2003 20:43]

quote:

---

Op 23 september 2003 20:41 schreef karnivoor het volgende:
het gaat niet zozeer om puur commercieel, meer om het verloochenen van de instelling die het aanvoert.

---

Misschien is daar de denkfout. Misschien hebben zij die instelling wel nooit gehad maar hebben andere mensen voor hun besloten dat zij die instelling hebben. (of zouden moeten hebben).

En toch vind ik het vrij ernstig dat er 18 pagina's over dit onderwerp gevuld kan worden...

quote:

---

Op 23 september 2003 20:43 schreef ghoulliette het volgende:
Misschien is daar de denkfout. Misschien hebben zij die instelling wel nooit gehad maar hebben andere mensen voor hun besloten dat zij die instelling hebben. (of zouden moeten hebben).

---

en hoe zou je daar aan komen? er wordt immers nog steeds dezelfde intentie aangevoerd als in het prille 'begin' van black metal, dat noorwegen gedoe van eind jaren 80/begin jaren 90 als voorbeeld. daar is niks aan veranderd.

quote:

---

Op 23 september 2003 20:43 schreef Iron Maiden het volgende:
En toch vind ik het vrij ernstig dat er 18 pagina's over dit onderwerp gevuld kan worden...

---

Zeker als je ziet dat het in 2 dagen zo ver is gekomen. Volgens mij gaat zelfs het lultopic niet zo snel.

quote:

---

Op 23 september 2003 20:46 schreef JuronymouS het volgende:
Zeker als je ziet dat het in 2 dagen zo ver is gekomen. Volgens mij gaat zelfs het lultopic niet zo snel.

---

Het lultopic ging gisteravond sneller, maar ik moet zeggen, de metal maffia krijgt meer aandacht dan ze verdient.

quote:

---

Op 23 september 2003 20:44 schreef karnivoor het volgende:
en hoe zou je daar aan komen? er wordt immers nog steeds dezelfde intentie aangevoerd als in het prille 'begin' van black metal, dat noorwegen gedoe van eind jaren 80/begin jaren 90 als voorbeeld. daar is niks aan veranderd.

---

Nee maar dat iedereen zo teleurgesteld is in Onheil, dat komt misschien omdat zijzelf te hoge verwachtingen hadden. Misschien he, ik ken dat hele onheil niet verder.

Karnivoor, ik heb er best wel begrip voor hoor, als mensen hun idealen nastreven. En dat jou daarvoor niet veel te ver gaat, is ook prima. Maar sommige dingen lopen nu eenmaal niet altijd zoals je zelf wilt. Ik neem nu eenmaal veel dingen met een korrel zout, omdat ik wel ergere dingen meemaak om me druk over te maken. Het overzicht is niet voor iedereen hetzelfde he

Karni e.a.

Verblijf eens een tijdje op het FMP forum en zie wat voor "mensen" zich in de zogenaamde underground ophouden.

wat is FMP? Female Metal Powerrrrrrrrrrrrrrrr

quote:

---

Op 23 september 2003 20:56 schreef ghoulliette het volgende:
wat is FMP? Female Metal Powerrrrrrrrrrrrrrrr

---

Dat is het!

Full Moon Productions

quote:

---

Op 23 september 2003 20:49 schreef RaNk het volgende:
Karnivoor, ik heb er best wel begrip voor hoor, als mensen hun idealen nastreven. En dat jou daarvoor niet veel te ver gaat, is ook prima. Maar sommige dingen lopen nu eenmaal niet altijd zoals je zelf wilt. Ik neem nu eenmaal veel dingen met een korrel zout, omdat ik wel ergere dingen meemaak om me druk over te maken. Het overzicht is niet voor iedereen hetzelfde he

---

het wordt ook nogal opgeblazen hier...

quote:

---

Op 23 september 2003 20:50 schreef Gangrad het volgende:
Karni e.a.

Verblijf eens een tijdje op het FMP forum en zie wat voor "mensen" zich in de zogenaamde underground ophouden.

---

moet dat de underground voorstellen dan?

Ik hoop het niet. Ze pretenderen het te zijn. Maar goed, ik maak hier geen woorden over vuil.

Foutje.

[Dit bericht is gewijzigd door RaNk op 23-09-2003 21:44]

quote:

---

Op 23 september 2003 21:24 schreef karnivoor het volgende:
het wordt ook nogal opgeblazen hier...

---

Ja, misschien wel. Maar toch. Er zijn gevallen van mensen die amper nog een concert durven te bezoeken (BM optredens vooral, uiteraard). Ik weet heel erg zeker dat ik hiermee geen lulkoek sta te verkopen. Je zult die lui zelf ook wel niet moeten en daarom vind je het misschien prima...

*edit*
Overigens, net op dat FMP forum gekeken. Volgens mij kun je daar nog niet veel van zeggen want het lijkt eerder een nieuw forum (weinig posts enzo). Ik krijg er geen indruk van iig.

Hmmm ik had mezelf gequote ipv bericht verandert. Ach ja...

[Dit bericht is gewijzigd door RaNk op 23-09-2003 21:46]

Jaha inderdaad ik hoor de laatste tijd ook steeds meer van die verhalen over de metalmaffia. Ik vind het een kinderachtig groepje mensen en ik hoop dat ze thuis blijven bij mama als slechtvalk in wageningen optreedt op 8 november.

greetz black en death fan uit wageningen