quote:

---

Op 29 februari 2004 23:24 schreef Borgia II het volgende:
Hmm er zijn genoeg binnen de metal die aan het experimenteren slaan en constant de grenzen omzoeken en weten te verleggen..bands als Arcturus, Dream theater en een Emperor bijvoorbeeld..al bestaat deze helaas niet meer

---

Er zijn inderdaad experimenterende bands die om de één of andere reden wel 'getolereerd' worden binnen metal -- waarom weet ik niet. Zo vind ik bijvoorbeeld de drie hierboven genoemde bands saai tot afschuwelijk. Ik ben wel van mening dat de populariteit van Emperor en Arcturus voor een groot deel te danken is aan het metal-verleden van de betrokken heerschappen. Dream Theater is een echte muzikanten-band en daar heb ik geen sjoege van -- van de nummers + zang gaan mijn tenen echter krullen dus ik voel niet de behoefte verder die richting in te slaan.

Maar kijk eens in bijvoorbeeld het Radiohead topic en verbaas je over de 'vrijzinnigheid' binnen metal.

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:28 schreef aerodis het volgende:
ja godverdomme!!! Je noemt nu drie bandjes op die op muzikaal gebied een andere weg zijn ingeslagen, dat heeft geen fukk te maken met ideologie/manier van doen, waar het hier over gaat.

---

Wat ik niet snap waarom er zo nodig een bepaalde ideologie aan muziek gekoppeld moet worden..

bedankt voor het nuanceren

Waar gaat het hier eigenlijk over

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:29 schreef Borgia II het volgende:
Wat ik niet snap waarom er zo nodig een bepaalde ideologie aan muziek gekoppeld moet worden..

---

Muziek en ideologie is, in de BM scene, een samengaan. Wat vind je dan van anti-christelijke Death Metal?

Bands zonder ideologie, boeien mij in de verste verte niet.
Natuurlijk, die figuren van Dream Theater kunnen heel erg goed spelen, maar dat is puur technisch gezien, en wat is het verder? niets! Er is geen sfeer, geen "bedoeling"! Muziek is meer dan 'rustig ontspannen' een plaatje opzetten.

disclaimer: VIND IK

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:30 schreef BARABAS het volgende:
Waar gaat het hier eigenlijk over

---

stil.

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:33 schreef aerodis het volgende:
Muziek en ideologie is, in de BM scene, een samengaan. Wat vind je dan van anti-christelijke Death Metal?

Bands zonder ideologie, boeien mij in de verste verte niet.
Natuurlijk, die figuren van Dream Theater kunnen heel erg goed spelen, maar dat is puur technisch gezien, en wat is het verder? niets! Er is geen sfeer, geen "bedoeling"! Muziek is meer dan 'rustig ontspannen' een plaatje opzetten.


disclaimer: VIND IK

---

Wat vind ik van anti-christelijke deathmetal vind? Erg triest..een band als deicide vind ik werkelijk te triest voor woorden

[Dit bericht is gewijzigd door Borgia op 29-02-2004 23:38]

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:36 schreef Borgia II het volgende:

---

Had mijn bericht zoveel impact?, ach laat ook maar ...tijd om te slapen

[Dit bericht is gewijzigd door BARABAS op 29-02-2004 23:40]

naja, er zijn ook zat blacmetal-liefhebbers, die die hele ideologie niks kan schelen. zoals ik.

Godver..fuckin forum werkt me tegen..hoe dan ook..het is een kwestie per persoon wat hij/zij ziet in metal en wat je erachter zoekt. Voor mij persoonlijk is het een zeer aangename muzieksoort en een soort van uitsnapping uit de dagelijkse sleur. Verder kan ik er m'n agressie prima in kwijt

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:41 schreef Borgia II het volgende:
Verder kan ik er m'n agressie prima in kwijt

---

das ook zoiets. had ik het gisteren nog over, hier thuis. ik word dus nooit agressief van metal spelen. zie de noodzaak daarvan ook niet in.

je bent toch muzikant, geen geloofsuitdrager.

Teksten en 'ideologie'zijn net zo belangrijk als de muziek, naar mijn mening. Bij 'bepaalde stromingen en/of stijlen' is deze samengang niet zo 'vrij' als bij andere, dit is geen kwestie van persoonlijke mening, maar van grondslagen.

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:43 schreef webblaster wim het volgende:
das ook zoiets. had ik het gisteren nog over, hier thuis. ik word dus nooit agressief van metal spelen. zie de noodzaak daarvan ook niet in.

je bent toch muzikant, geen geloofsuitdrager.

---

Ik zeg ook niet dat ik er agressief van wordt..zeg alleen dat een paar uur luisteren gewoon den hersens weer helder maakt

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:41 schreef webblaster wim het volgende:
naja, er zijn ook zat blacmetal-liefhebbers, die die hele ideologie niks kan schelen. zoals ik.

---

Goed punt. De laatste tijd zit ik weer Funeral Mist, Ondskapt e.d. te luisteren, van die extreem-religieuze black metal en dan niet 'satanisch' -- het wordt nooit echt duidelijk of men nu god of satan bedoelt, het gaat meer over totale onderwerping aan een hoger wezen en dat op een zeer zieke manier gebracht.

Het raakt een snaar bij mij.... als ik dan naar een concert van zo'n band zou gaan en het zouden gewoon vier langharige gasten zijn in zwarte kleren die gewoon hun pot metal spelen op het podium, wat een teleurstelling zou dat zijn. Black metal is zo bloedserieus van onderwerp en als dan blijkt dat het 'gewoon wat metalgasten zijn' dan slaat die serieusheid compleet dood en kan ik alleen maar lachen om dat geaffecteerde gedoe en gekoketteer met 'ideologie'.
Bij een black metal concert wil ik dan ook de zanger bloed zien spugen en zien lijden, het moet echt gevoeld worden, moet pijn doen, anders... anders wordt het lam.

Helaas is het altijd en in 100% van de gevallen lam -- gewoon wat metalgasten die een muziekje maken. Ik denk niet dat ik ooit nog een black metal gig ga bezoeken. Het verschil tussen pretentie en daadwerkelijke presentatie is gewoon te groot.
(en ik wil de herinnering aan de Antaeus gig niet kwijtraken -- dat was nou een echt Black Metal concert. Geen poespas, geen clownerij, maar wel muziek die echt beleefd werd)

[Dit bericht is gewijzigd door Dwaallicht op 29-02-2004 23:49]

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:46 schreef aerodis het volgende:
Teksten en 'ideologie'zijn net zo belangrijk als de muziek, naar mijn mening. Bij 'bepaalde stromingen en/of stijlen' is deze samengang niet zo 'vrij' als bij andere, dit is geen kwestie van persoonlijke mening, maar van grondslagen.

---

goed akkoord..maar het is niet aan je zelf in hoever je wil conformeren naar bepaalde grondslagen in een subgenre? Heb zelf nogal maling aan ongeschreven regels binnen de metal en luister en doe waar ik zelf in heb..ik zet m'n eigen koers..anderen hoeven mij absoluut niet te vertellen hoe ik dien te leven of wat ik moet luisteren of juist niet

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:41 schreef webblaster wim het volgende:
naja, er zijn ook zat blacmetal-liefhebbers, die die hele ideologie niks kan schelen. zoals ik.

---

Ach, deels ben ik het wel met je eens.

Ideologie, prima, ik heb er niets op tegen. Wat ik wel vreemd vind is als men de boodschap belangrijk vindt dan de muziek zelf. Waarom maak je dan muziek?

Ik zie muziek, in ieder geval metal, niet als een boodschap. Ik vind veel teksten wel erg interessant om te lezen, maar ik interesseer me doorgaans niet in de boodschap er achter. Dat een Christelijke band niet geaccepteerd wordt in een black metal scene kan ik me best voorstellen, het is net zoiets als een kipfilet bakken voor een vegetariër.

En wat betreft dat vrijheid, tjah, metal is best conservatief en vernieuwend zal het nooit worden (god...,euh, satanzijdank).

Maar als je daadwerkelijk alleen om de ideologie van een band geeft vraag ik me af waarom je dan nog naar de muziek zelf luistert?

En waarom komt dit hele verhaal eigenlijk alleen bij de - huidige - black metal scene voor?

nou, dwaallicht. je slaat de spijker op zijn kop. er zijn, denk ik, maar héél erg weinig bm-muzikanten, die écht met de ideologie bezig zijn.

jammer dat ik antaeus niet gezien heb. (ging toen met dimensional psychosis niet door)

maar zelfs zij, maken back-stage geintjes, lijkt mij.

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:53 schreef webblaster wim het volgende:
maar zelfs zij, maken back-stage geintjes, lijkt mij.

---

Tuurlijk, maar dat zie ik niet als ze op het podium staan .

Ik denk dat je (Dwaallicht) eens een concert van het Zweedse Watain zou moeten bezoeken, da's ook van die orthodoxe black metal en de keren dat ik ze live gezien heb kwam het behoorlijk over zoals jij het graag zou willen.

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:55 schreef Dwaallicht het volgende:
Tuurlijk, maar dat zie ik niet als ze op het podium staan .

---

hehheh, daarom is het ook goed, dat darkthrone nooit meer gaat optreden.

hou de mythe levend.

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:56 schreef Snagger het volgende:
Ik denk dat je (Dwaallicht) eens een concert van het Zweedse Watain zou moeten bezoeken, da's ook van die orthodoxe black metal en de keren dat ik ze live gezien heb kwam het behoorlijk over zoals jij het graag zou willen.

---

Klopt ja, heb ik ook gezien, één keer in de Goudvishal. Het optreden van die zanger benadert inderdaad een beetje mijn idee van hoe black metal gebracht zou moeten worden. Maar mijn beeld staat denk ik nauwelijks in verhouding tot de realiteit, hehe.

ja, geweldig! Volgende keer dat het redelijk in de buurt is, ga ik absoluut naar Watain kijken! of 'beleven' zoals Dwaallicht het al zei.

Laatst sprak ik erover met een kerel en we vonden beiden dat de optredens van bm bands waardeloos zijn, niets wat het 'zou moeten zijn'. Misschien abstract, maar de muziek moet in combinatie staan met podiumact, en uitstraling!

quote:

---

Op 1 maart 2004 0:00 schreef aerodis het volgende:
ja, geweldig! Volgende keer dat het redelijk in de buurt is, ga ik absoluut naar Watain kijken! of 'beleven' zoals Dwaallicht het al zei.

Laatst sprak ik erover met een kerel en we vonden beiden dat de optredens van bm bands waardeloos zijn, niets wat het 'zou moeten zijn'. Misschien abstract, maar de muziek moet in combinatie staan met podiumact, en uitstraling!

---

Toegegeven, het heeft wat als ze er echt in op gaan.
Ik heb Watain vorig jaar ook mogen aanschouwen, strak geluid, goed techniek en een echte podiumpresatatie. Die zanger zijn blik alleen al straalt iets ziek uit. Er kwamen ook nog enkele dode duiven aan de pas die door de zaal geworpen werden, met bijhorende vage bloedgeur, wat de sfeer enkeel ten goede kwam.
Als de muziek sterk is, moet zo'n act wel kunnen. Dan komt het gewoon als een zwartgallig ziek geheel over, wat toch de bedoeling is, dacht ik zo.

quote:

---

Op 29 februari 2004 23:21 schreef aerodis het volgende:
Fukk je 'openmindedness'. Wat zou je zeggen van Nationaal-Socialistische Hip-Hop, of Soul?

MC. NiggahKillah en DJ fourteen88

---

Check eens Paris - Guerilla Funk.


Behoorlijk militant en haast NS...zij het niet anti zwart maar anti blank.