quote:

---

Op 16 januari 2011 13:51 schreef Gemene Lepel het volgende:
Wat een zure reacties op de Elsevier site trouwens .

---

Alleen voor verbitterde de mensen die een echt zwaar leven hebben.

Vervoersbedrijven protesteren bij PVV tegen aanbesteding
Uitgegeven: 17 januari 2011 13:31
Laatst gewijzigd: 17 januari 2011 13:44
AMSTERDAM – De vervoersbedrijven van Amsterdam, Rotterdam en Den Haag demonstreren maandagavond bij een bijeenkomst van de PVV in Rotterdam.
© ANP

Dat kondigen de GVB, RET en HTM maandag aan. De vervoerders zijn het oneens met de aanbestedingen in het openbaar vervoer in de drie grote steden.

Ze houden de PVV als gedoogpartij van het minderheidskabinet verantwoordelijk voor de “uitverkoop van het Nederlandse OV aan buitenlandse multinationals”.

De PVV was eerder nog tegen de aanbestedingen.

Partijleider Geert Wilders presenteert maandagavond in Rotterdam de kandidatenlijst voor de aankomende verkiezingen voor de Provinciale Staten van Zuid-Holland.

--

Goh, zou 'het volk' door gaan hebben dat de PVV een zwabberpartij gelijk de PvdA is?

Wat het erge ook is, is dat de plaatselijke PVV van Den Haag de HTM in dezen niet steunt. Nou ja, an sich is dat niet erg omdat de PVV-DH gewoon mag weten wat ze vindt, maar de draai die ze daarmee gemaakt hebben is wel dubieus. De Mos zegt letterlijk dat hij tegen is, maar dat hij zich er als Haags raadslid wel bij neerlegt omdat hij zich aan het landelijk gedoogakkoord moet houden. Dan behartig je dus op dat moment níet de belangen van Den Haag, over dubbele loyaliteiten gesproken

quote:

---

Op 14 januari 2011 19:48 schreef De Ulk het volgende:
Hm, ik heb de veranderingen in de taal van de laatste jaren niet zo bijgehouden, moet ik eerlijk bekennen. Volgens mij werd dit vroeger fout gerekend.

---

Klopt. Ik vind overigens deze versoepeling' wel OK, redelijk goede onderbouwing. Dat nu iets als museums geaccepteerd wordt niet

quote:

---

Hmmm, hier heb je waarschijnlijk gelijk.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Ascendant Grotesque op 17-01-2011 17:14]

PVV: salaris deelnemers onderwijsprotest korten
(Novum) - Docenten en medewerkers van universiteiten en hogescholen die vrijdag meedoen aan het protest tegen de bezuinigingen op het hoger onderwijs moeten worden gekort op hun salaris. Dat vindt de PVV, bleek woensdag tijdens een spoeddebat over deze bezuinigingen.

Onderwijswoordvoerder Harm Beertema (PVV) staat vierkant achter de bezuinigingen. Hij verzet zich niet tegen het protest, maar vindt wel dat actievoerders dit uit eigen zak moeten betalen. Dat is bij stakingen ook gebruikelijk, stelde hij. De PVV'er riep daarom op om 'keurig' bij te houden wie vrijdag allemaal naar het Haagse Malieveld afreizen.

Beertema zei verder dat hoogleraren de studenten 'voor hun eigen karretje' spannen om in Den Haag om meer geld te 'bedelen'. Geld dat volgens hem wordt besteed aan alternatieve diplomaroutes, 'onzalige fusies' en vestigingen in het buitenland. Hij riep studenten op zich niet door hen te laten 'gijzelen', maar vrijdag gewoon les te eisen.

De SP noemde het voorstel van Beertema 'pervers'. Jasper van Dijk (SP) stelde dat de PVV-fractie dan ook maar moet worden gekort voor de keer dat de fractie demonstratief wegliep tijdens een belangrijk debat in 2009 over de economische crisis.

Staatssecretaris van Onderwijs Halbe Zijlstra (VVD) voelt niets voor het voorstel. Ten eerste gaat hij er niet over, daarnaast wees hij op het recht op staking en vrije meningsuiting. "We moeten niet te scherp aan de wind zeilen." Mensen moeten hun mening kunnen geven, ook al is niet iedereen het daarmee eens. Het is onderdeel van het proces, aldus de bewindsman.

http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article3385893.ece/PVV__salaris_deelnemers_onderwijsprotest_korten.html

---

De realiteit verdraaien, olé olé!

Onderwijswoordvoerder Harm Beertema (PVV) staat vierkant achter de bezuinigingen. --> dan ben je sowieso een oetlul.

Geld dat volgens hem wordt besteed aan alternatieve diplomaroutes --> Naast dat dat niet de normale gang van zaken is kan hij zich misschien bedenken dat dit gebeurt omdat er te weinig geld is en dat de manieren om meer geld te krijgen dit soort malversaties in de hand werken. En als je dan instellingen hiervoor wil straffen, straf dan die instellingen.

'onzalige fusies' --> LOLWUT? Ten eerste weet ik niet waar hij over heeft, ten tweede worden fusies geboren uit... geldgebrek.

vestigingen in het buitenland --> LOLWUT? Ik weet niet welke universiteit/hogeschool dat doet, maar zou best kunnen. Mogelijk wordt daar dan geld verkeerd besteed, maar nogmaals, pak die lui dan aan in plaats van dat op iedereen af te schuiven.

Hij riep studenten op zich niet door hen te laten 'gijzelen', maar vrijdag gewoon les te eisen. --> die studenten hoeven dat niet te eisen, die krijgen dat gewoon. Bij tentamens is het verplicht, bij colleges wordt er meestal alleen verplaatst als iedereen het daarmee eens is of iedereen een valide alternatief heeft. Gehuil dus. Überhaupt hebben de studenten via de studentenorganisaties hier zelf om gevraagd.

Hij verzet zich niet tegen het protest, maar vindt wel dat actievoerders dit uit eigen zak moeten betalen. Dat is bij stakingen ook gebruikelijk, stelde hij. --> is dat gebruikelijk? Nou ja, ik vind er an sich nog wel wat voor te zeggen. Alleen draaien veel docenten en medewerkers (in ieder geval hier) in de regel al meer dan 40 uur per week. Dus dan kan een keer een dag er ook wel af. Daarnaast denk ik dat veel lui zo eerlijk zijn om er een dag vrij voor op te nemen.

Jasper van Dijk (SP) stelde dat de PVV-fractie dan ook maar moet worden gekort voor de keer dat de fractie demonstratief wegliep tijdens een belangrijk debat in 2009 over de economische crisis. --> LOL.

Jaja, zover voor het recht op protesteren :'). Gaan we de AIVD inschakelen om te achterhalen wie er meewerken aan de protesten?

[Dit bericht is gewijzigd door Gemene Lepel op 20-01-2011 9:42]

quote:

---

Op 20 januari 2011 9:41 schreef Gemene Lepel het volgende:
Jaja, zover voor het recht op protesteren :')

---

En dat voor een kerel die zo op Guy Fawkes lijkt!

PVV begint weer meer dictatoriale trekjes te vertonen

Dat was toch het plan?

Eerst massaal op deze volksheld stemmen, vervolgens op onze bek gaan en dan herverkiezingen waarbij op normale partijen wordt gestemd?

Gaat lekker zo met die vrijheid van meningsuiting. :')

quote:

---

Op 21 januari 2011 12:07 schreef Sonic Titan het volgende:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/8795693/__PVV_eist_toch_vertrek_Sahar__.html?p=2,1

---

Ik vind het wel consequent van de PVV, ze hebben gewoon gelijk in dit geval vind ik. Dat eindeloos procederen maakt het wel veel moeilijker om mensen uit te zetten, misschien moet daar meer duidelijkheid komen inderdaad. Maar daarom mensen juist laten blijven is een verkeerd signaal, logischer zou het zijn om het asielbeleid efficiënter te maken. En een kind van tien jaar kan zich echt nog wel aan een andere cultuur aanpassen, dus dat is ook geen argument. Die verantwoordelijkheid ligt ook niet bij het asielbeleid hier, maar is de verantwoordelijkheid van de ouders die hun kind hebben laten verwesteren door hierheen te emigreren.

OOH WAT ZIELIG VOOR DAT MEISTJE

NEE

quote:

---

Op 21 januari 2011 12:16 schreef Black Jew het volgende:
OOH WAT ZIELIG VOOR DAT MEISTJE

NEE

---

Is het nu wel of niet zielig voor dat meisje? Het is me zo niet helemaal duidelijk.

quote:

---

Op 21 januari 2011 12:21 schreef Ralph het volgende:
Is het nu wel of niet zielig voor dat meisje? Het is me zo niet helemaal duidelijk.

---

Laten ze de mensen gewoon stemmen via sms. Heb je gelijk duidelijkheid. Die Maurice De hond is niet te vertrouwen!

quote:

---

Op 21 januari 2011 12:14 schreef bastianus het volgende:
Ik vind het wel consequent van de PVV, ze hebben gewoon gelijk in dit geval vind ik. Dat eindeloos procederen maakt het wel veel moeilijker om mensen uit te zetten, misschien moet daar meer duidelijkheid komen inderdaad. Maar daarom mensen juist laten blijven is een verkeerd signaal, logischer zou het zijn om het asielbeleid efficiënter te maken. En een kind van tien jaar kan zich echt nog wel aan een andere cultuur aanpassen, dus dat is ook geen argument. Die verantwoordelijkheid ligt ook niet bij het asielbeleid hier, maar is de verantwoordelijkheid van de ouders die hun kind hebben laten verwesteren door hierheen te emigreren.

---

Nee, ze zijn niet consequent. In Afghanistan gaat ze in een burka lopen, en dat willen ze toch niet, dat dat met vrouwen gebeurt?

Daarnaast draaien ze de zaak om. Ze hebben een punt dat dat hele procederen te lang duurt en daardoor dit soort situaties ontstaan. Maar het is wel de overheid die die situatie mogelijk gemaakt heeft. De overheid doet er te lang over, dat blijft de kwestie. Als je daar wat aan wil doen, moet je dat procederen aanpakken. Niet achteraf iemand op rancuneuze wijze ter voorbeeld stellen / toch per se eruit willen zetten.

"Die verantwoordelijkheid ligt ook niet bij het asielbeleid hier, maar is de verantwoordelijkheid van de ouders die hun kind hebben laten verwesteren door hierheen te emigreren."

Passen ze zich aan, is het nog niet goed

quote:

---

Op 21 januari 2011 13:00 schreef Dappere-Speerwerper het volgende:
"Die verantwoordelijkheid ligt ook niet bij het asielbeleid hier, maar is de verantwoordelijkheid van de ouders die hun kind hebben laten verwesteren door hierheen te emigreren."

Passen ze zich aan, is het nog niet goed

---

Is prima, maar werkt vaak niet. Maar goed, AG heeft ook wel een punt natuurlijk. Alleen, als je een voorbeeld wilt stellen zul je toch duidelijk beleid moeten voeren. En met niet uitwijzen, wel of niet in afwachting van de procedure, gaat het niet werken denk ik.
Ik ken trouwens genoeg schrijnender situaties. Families die teruggestuurd zijn naar Irak waar ze ter plekke neergeknald werden. Het hele asielbeleid is natuurlijk niet in orde. Maar je zult toch duidelijkheid moeten scheppen, zeker in dit soort mediagevoelige voorbeeldgevallen.

Overigens denk ik dat PVV er alleen moeite mee heeft als er hier vrouwen in burka lopen, in hun eigen land waar ze vandaan komen kan het ze vast niks verrekken. Ze zijn toch tegen islamisering van het westen, niet van de arabische wereld?

quote:

---

Op 21 januari 2011 13:08 schreef bastianus het volgende:
Maar goed, AG heeft ook wel een punt natuurlijk. Alleen, als je een voorbeeld wilt stellen zul je toch duidelijk beleid moeten voeren. En met niet uitwijzen, wel of niet in afwachting van de procedure, gaat het niet werken denk ik.

---

Ik snap niet zo goed wat je hier zegt. Waarom moet je eigenlijk überhaupt een voorbeeld stellen?

quote:

---

Ik ken trouwens genoeg schrijnender situaties. Families die teruggestuurd zijn naar Irak waar ze ter plekke neergeknald werden. Het hele asielbeleid is natuurlijk niet in orde.

---

Klopt.

quote:

---

Maar je zult toch duidelijkheid moeten scheppen, zeker in dit soort mediagevoelige voorbeeldgevallen.

---

Klopt, een overheid moet altijd duidelijk (proberen te) zijn en zeker bij gevoelige zaken. Maar wil je dan echt zo duidelijk naar buiten brengen dat je als partij vindt dat een volledig aangepast meisje uit het land gestuurd moet worden? Terwijl het door de overheid komt dat ze hier zo lang heeft kunnen blijven? Terwijl door een rechter besloten is dat mede door haar(/hun) verwestersing de uitzetting onrechtmatig is?

Het is een beetje herhaling van zetten, maar ik vind dit echt de zaak omdraaien. Deze mensen hebben niets verkeerd gedaan in deze zaak, geen wetten overtreden of wat dan ook om tot dit punt te komen. Als je het dan oneens bent met de uitkomst (ze mogen misschien* blijven) moet je niet de uitkomst proberen terug te draaien, maar zorgen dat de procedure en de wetten anders worden. Dat is wat je als kamerlid doet!

Overigens vind ik dat dit soort dingen meer buiten de media gehouden moeten worden.

*vergeet dat niet, ze hebben nog geen verblijfsvergunning of wat dan ook. Leers moet zich er nogmaals over buigen. Er wordt dus weer eens op de zaken vooruit gelopen.

quote:

---

Op 21 januari 2011 13:33 schreef bastianus het volgende:
Overigens denk ik dat PVV er alleen moeite mee heeft als er hier vrouwen in burka lopen, in hun eigen land waar ze vandaan komen kan het ze vast niks verrekken. Ze zijn toch tegen islamisering van het westen, niet van de arabische wereld?

---

Ook prima. Dan zijn ze wat betreft tegen burka's zijn hypocriet en heeft het niet te maken met een vrijheidsideaal, maar met xenofobie. Net als dat ze vrijheidsberovende acties van traditioneel in Nederland aanwezig zijnde mensen wél toestaan.

TRallalalaaaa.

quote:

---

Op 21 januari 2011 13:35 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Ik snap niet zo goed wat je hier zegt. Waarom moet je eigenlijk überhaupt een voorbeeld stellen?

---

Vanwege de aanzuigende werking die een pardon kan hebben op andere mensen uit die regio. In België loopt het vol met asielzoekers, omdat het beleid daar zo soepel is. Reken maar dat er nu al mensen in Afghanistan met een vliegticket in de hand zitten om het oordeel af te wachten.

quote:

---

Klopt, een overheid moet altijd duidelijk (proberen te) zijn en zeker bij gevoelige zaken. Maar wil je dan echt zo duidelijk naar buiten brengen dat je als partij vindt dat een volledig aangepast meisje uit het land gestuurd moet worden? Terwijl het door de overheid komt dat ze hier zo lang heeft kunnen blijven? Terwijl door een rechter besloten is dat mede door haar(/hun) verwestersing de uitzetting onrechtmatig is?

Het is een beetje herhaling van zetten, maar ik vind dit echt de zaak omdraaien. Deze mensen hebben niets verkeerd gedaan in deze zaak, geen wetten overtreden of wat dan ook om tot dit punt te komen. Als je het dan oneens bent met de uitkomst (ze mogen misschien* blijven) moet je niet de uitkomst proberen terug te draaien, maar zorgen dat de procedure en de wetten anders worden. Dat is wat je als kamerlid doet!

Overigens vind ik dat dit soort dingen meer buiten de media gehouden moeten worden.

*vergeet dat niet, ze hebben nog geen verblijfsvergunning of wat dan ook. Leers moet zich er nogmaals over buigen. Er wordt dus weer eens op de zaken vooruit gelopen.

---

Ik ken wel wat mensen die met asielzoekers werken of gewerkt hebben. Echt, bij elke mediagevoelige zaak wordt de familie in het thuisland al ingeseind om vliegtickets aan te schaffen. Bovendien heeft de PVV niet bijgedragen aan het omslachtige asielbeleid in Nederland. Wist je trouwens dat de strengere vreemdelingenwet in Nederland door Job Cohen gemaakt is? Sinds die wet is het weer een beetje teruggelopen qua binnenkomstaantallen.
Eén zaak van dit kaliber kan dat hele effect echter weer ongedaan maken.

quote:

---

Op 21 januari 2011 13:57 schreef bastianus het volgende:
Vanwege de aanzuigende werking die een pardon kan hebben op andere mensen uit die regio. In België loopt het vol met asielzoekers, omdat het beleid daar zo soepel is. Reken maar dat er nu al mensen in Afghanistan met een vliegticket in de hand zitten om het oordeel af te wachten.
Ik ken wel wat mensen die met asielzoekers werken of gewerkt hebben. Echt, bij elke mediagevoelige zaak wordt de familie in het thuisland al ingeseind om vliegtickets aan te schaffen.

---

Des te meer reden om de procedure / de wetten aan te passen. Aanzuigende werking e.d. kom ik later op terug.

quote:

---

Bovendien heeft de PVV niet bijgedragen aan het omslachtige asielbeleid in Nederland.

---

Klopt wel, maar dat is niet helemaal relevant. Omdat ze niet bijgedragen hebben aan de wetgeving rondom het opsluiten van moordenaars zou een eis om een rechter een moordenaar te laten doodschieten ipv op te sluiten ook redelijk zijn? En nee, dat is het niet Als je als kamerlid wil dat het structureel anders gaat, dien je een wet in. Anders blijf je elke keer schreeuwen dat het anders moet! Dit is symptoombestrijding, je lost niks op zo.

Het siert kamerleden daarbij überhaupt niet te zeggen "doe het gewoon op mijn manier" als ze het ergens niet mee eens zijn, ze kunnen en horen wetten e.d. aan te passen. Als daar dan geen meerderheid is heb je helaas pech, mag je blijven zeggen dat je het er niet mee eens bent en dat het anders moet.

Of mensen moeten zich gewoon echt niet aan de bestaande wetten en regels houden, dan mag je sowieso zeiken.

quote:

---

Wist je trouwens dat de strengere vreemdelingenwet in Nederland door Job Cohen gemaakt is? Sinds die wet is het weer een beetje teruggelopen qua binnenkomstaantallen.

---

Ja, weet ik. Relevantie van Cohen?

quote:

---

Eén zaak van dit kaliber kan dat hele effect echter weer ongedaan maken.

---

Mogelijk. Maar er zijn meer lui door voorgaande ministers pardon gegeven. Ook Rita verdonk heeft veel asielzoekers laten blijven, als ik het goed heb zelfs meer dan haar voorgangers. Die komen alleen meestal niet zo in de media, maar zoals jij zegt komen ze er dus via familie toch wel achter dus dan zouden de zaken die buiten de media blijven evengoed die aanzuigende werking hebben!

En dan nog, ook al zou het alleen bij mediazaken een aanzuigende werking hebben; waarom mag die asielzoeker die in de media komt dan opeens niet blijven? Alleen omdat diegene ter voorbeeld gesteld moet worden? Vind ik erg cru, om zo'n beslissing op die manier te nemen.

---

Alles bij elkaar ben ik het dus zeker met de PVV eens dat het anders moet, maar vind ik het ridicuul om dit meisje en haar familie ter voorbeeld te stellen.

Vrij naar Stalin:
1 uitzetting is een ramp, honderden een statistiek. Er zijn al zoveel uitzettingen geweest, ook van kinderen die ik ken, waar geen haan naar kraaide. Dan moeten ze nu ook niet janken. Zelfde als met die vastgebonden gehandicapte, dat gebeurt ook al eeuwen zonder slag of stoot.

quote:

---

Op 21 januari 2011 16:54 schreef bastianus het volgende:
Vrij naar Stalin:
1 uitzetting is een ramp, honderden een statistiek. Er zijn al zoveel uitzettingen geweest, ook van kinderen die ik ken, waar geen haan naar kraaide. Dan moeten ze nu ook niet janken. Zelfde als met die vastgebonden gehandicapte, dat gebeurt ook al eeuwen zonder slag of stoot.

---

Er zijn ook al honderden pardonnen verleend, waar geen haan naar kraaide. Dan moeten ze nu ook niet janken.