quote:

---

Op 9 juni 2010 0:34 schreef MR. N het volgende:
Daar ben ik het dus niet mee eens, veel ouders gaan meer uit van de gemeenschap waar ze in leven, van een verwachtingspatroon.

Waarom zou je in hemelsnaam christelijke scholen willen hebben? Het lijkt mij toch veel verstandiger om scholen te hebben die een realistisch beeld neerzetten, dus álle religies ook bespreken, maar niet aan kinderen opdringen.

---

Volgens mij bespreken ze helemaal niks over religies op openbare scholen. Mijn ex heeft openbaar gedaan en is kunstgeschiedenis gaan studeren. Ze wist helemaal niks van de bijbel en jezus en dat was toch wel lastig omdat veel oudere kunst uit religieuze motieven voortkwam.

Ik geloof zelf niet, al ben ik wel zo opgevoed. Het kan dus goed komen.

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:42 schreef ProgTon het volgende:
kan ik mij een beetje in vinden, alleen denk ik dat je een iets te radicaal beeld hebt over Christelijke scholen, er zit nogal een verschil tussen een Christelijke en een Christelijke school, is dit vanuit de gereformeerde gemeente of meer de protestante vorm.

Ik kom uit Kampen, en het verschil tussen dit soort stromingen is immens hier. En zoveel wordt er tegenwoordig niet gedaan met het Christendom (uitzonderlingen daar gelaten)

---

Ik kom uit Hasselt, en dat was een redelijk neutraal stadje. Maar gereformeerd of NL hervormd is echt van god los qua scholen en gedachten.

Geef mij nou eens 1 reden waarom je kinderen wil indoctrineren met geloof op een school die betaald wordt uit belastinggeld?

Is geloof dan niet zo standvastig dat je op je 18e of 21e niet geloofd als je geen christelijke scholing hebt gehad? En als geloof wel zo standvastig is, waarom zou je dan prediken op basisscholen?

Ik vind het ronduit verderfelijk.

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:46 schreef bokaj het volgende:
Volgens mij bespreken ze helemaal niks over religies op openbare scholen. Mijn ex heeft openbaar gedaan en is kunstgeschiedenis gaan studeren. Ze wist helemaal niks van de bijbel en jezus en dat was toch wel lastig omdat veel oudere kunst uit religieuze motieven voortkwam.

Ik geloof zelf niet, al ben ik wel zo opgevoed. Het kan dus goed komen.

---

Dat vind ik dus ook niet goed. Als je mensen wil begrijpen is het volgens mij wel belangrijk om over religies scholing te krijgen.

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:46 schreef bokaj het volgende:
Volgens mij bespreken ze helemaal niks over religies op openbare scholen. Mijn ex heeft openbaar gedaan en is kunstgeschiedenis gaan studeren. Ze wist helemaal niks van de bijbel en jezus en dat was toch wel lastig omdat veel oudere kunst uit religieuze motieven voortkwam.

Ik geloof zelf niet, al ben ik wel zo opgevoed. Het kan dus goed komen.

---

waaruit baseer je dat het goedkomt nu je niet geloofd. Ben ik wel nieuwsgierig naar eigenlijk

SP of D66, ik ben er nog niet helemaal over uit.

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:48 schreef ProgTon het volgende:
waaruit baseer je dat het goedkomt nu je niet geloofd. Ben ik wel nieuwsgierig naar eigenlijk

---

Vanuit het perspectief van Mr. N gezien dan, jij ziet dat weer anders.


En nu weer politiek. kuch.

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:51 schreef bokaj het volgende:
Vanuit het perspectief van Mr. N gezien dan, jij ziet dat weer anders.

---

Het is al goed!

quote:

---

En nu weer politiek. kuch.

---

Ik hoop dat Balkenende roemloos vertrekt uit de politiek. En dat Wilders in de regering komt.

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:48 schreef ProgTon het volgende:
waaruit baseer je dat het goedkomt nu je niet geloofd. Ben ik wel nieuwsgierig naar eigenlijk

---

als jij nu gewoon je mond eens houdt, vies vuil stuk christentuig, je weet zelf ook wel wat er allemaal mis is gegaan met paters die hun poten niet thuis konden houden, schijnheilige honden zijn jullie die dat allemaal in de doofpot proberen te stoppen, iedereen weet dat, je hebt wel lef zulke uitspraken nog te doen

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:46 schreef MR. N het volgende:
Ik kom uit Hasselt, en dat was een redelijk neutraal stadje. Maar gereformeerd of NL hervormd is echt van god los qua scholen en gedachten.

Geef mij nou eens 1 reden waarom je kinderen wil indoctrineren met geloof op een school die betaald wordt uit belastinggeld?

Is geloof dan niet zo standvastig dat je op je 18e of 21e niet geloofd als je geen christelijke scholing hebt gehad? En als geloof wel zo standvastig is, waarom zou je dan prediken op basisscholen?

Ik vind het ronduit verderfelijk.

---

Indoctrineren vind ik een wat zwaar woord eigenlijk. Maar goed ik denk toch dat het geen kwaad kan er wat over te vertellen.
Bovendien moet een mens uiteindelijk zelf beslissen of ze er iets mee doen of niet. Daarom snap ik het punt niet zo dat het verderfelijk is.
Er staat zelfs in de Bijbel dat er een vrije wil is in de mens.

En ik zie het probleem eigenlijk niet heel erg, als je je kind naar een openbare school wilt sturen prima toch? Als een ouder een kind naar een Christelijke school wilt sturen? prima toch.

Ik zie dat meer als het voordeel van een democratie.

Het geloof is niet iets van vandaag of nu, dat is soms een langdurig proces, waarin sommige bejaarden soms pas besluiten Jezus te volgen en dat mag. Niemand die hem of haar tegen houdt.
Heel veel kinderen die aardig streng worden opgevoed ermee krijgen er een afkeer tegen, dat is logisch. Mja ik zie het probleem niet zo.

Maar goed ik sta er ook wat anders in waarschijnlijk, ik ben wel benieuwd waarom je precies ervan af wil, vindt je het Christendom eng of wil je dat het kind er wel weet van heeft maar niet er een christelijke school (sausje) op krijgt.

Ik ken Hasselt ook wel beetje, best mooi stadje trouwens. En denk dat het wel aardig te vergelijken is met Kampen. Veel verschillende stromingen van streng tot licht laten we het zo zeggen.

Kampen, het gereformeerde gezwel van Salland?

Ik vind het wel spannend. Ik hoop ook dat Balkenende op zijn flikker krijgt al moet ik het nog zien. Veel CDA-stemmers stemmen gewoon wat hun ouders stemmen/stemden zonder daar verder bij na te denken.

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:54 schreef flebbie het volgende:
als jij nu gewoon je mond eens houdt, vies vuil stuk christentuig, je weet zelf ook wel wat er allemaal mis is gegaan met paters die hun poten niet thuis konden houden, schijnheilige honden zijn jullie die dat allemaal in de doofpot proberen te stoppen, iedereen weet dat, je hebt wel lef zulke uitspraken nog te doen

---

net of ik dat goedpraat ofzo. En dan daarbij jou reactie is nog kortzichtiger dan dichte mist waarin je maar 2 meter de auto kunt kijken.
Waarom? Je doelt op de katholieke kerk, daar zijn schandalen geweest ja, maar omdat het binnen die kerk is geweest maakt het dan erger dan dat een atheist het heeft gedaan of een Christen uit andere stroming in mijn oog niet.
De media heeft er aardig voor gezorgd dat het opgeblazen wordt, kom op zeg er worden dagelijks dit soort verekte gore misdragingen verricht en echt niet alleen maar door katholieken of christene maar door iedere stroming of niet stroming in deze samenleving.. zo deruit

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:58 schreef Rotzak het volgende:
Kampen, het gereformeerde gezwel van Salland?

---

nee de mooie stad aan de IJssel

Politiek, mensen.


*KUCH*

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:55 schreef ProgTon het volgende:
Indoctrineren vind ik een wat zwaar woord eigenlijk. Maar goed ik denk toch dat het geen kwaad kan er wat over te vertellen.
Bovendien moet een mens uiteindelijk zelf beslissen of ze er iets mee doen of niet. Daarom snap ik het punt niet zo dat het verderfelijk is.

---

Vrije keus is niet zo vrij als jij hier doet voorspiegelen. Als je geen druk hebt van je omgeving, ja, dan is er vrije keus.

quote:

---

Er staat zelfs in de Bijbel dat er een vrije wil is in de mens.

---

Ja. En?

quote:

---

En ik zie het probleem eigenlijk niet heel erg, als je je kind naar een openbare school wilt sturen prima toch? Als een ouder een kind naar een Christelijke school wilt sturen? prima toch.

---

Nee, niet prima toch. Dat kind kan niet kiezen. Dus mag je op zulke vlakken voor het kind kiezen? Ik vind van niet.

quote:

---

Ik zie dat meer als het voordeel van een democratie.

---

Dat heeft niets met democratie te maken, democratie is "de meeste stemmen gelden", en het kind heeft er geen stem in.

quote:

---

Het geloof is niet iets van vandaag of nu, dat is soms een langdurig proces, waarin sommige bejaarden soms pas besluiten Jezus te volgen en dat mag. Niemand die hem of haar tegen houdt.
Heel veel kinderen die aardig streng worden opgevoed ermee krijgen er een afkeer tegen, dat is logisch. Mja ik zie het probleem niet zo.

---

Ik wel, ken erg veel mensen die door geloof erg ongelukkig zijn geworden. En zijn. Maar de omgeving verlangt dat ze in het stramien lopen. Dus blijven ze maar lopen, op een rebelse opleving rond hun 18e / 20e na.

quote:

---

Maar goed ik sta er ook wat anders in waarschijnlijk, ik ben wel benieuwd waarom je precies ervan af wil, vindt je het Christendom eng of wil je dat het kind er wel weet van heeft maar niet er een christelijke school (sausje) op krijgt.

---

Georganiseerde religie is per definitie eng, omdat je in gemeenschappen dwang en druk krijgt op mensen, en die geen vrije keuze hebben.

Ideaal zou zijn dat er 1 soort basisonderwijs is, die wel kinderen bijbrengt dat er religies zijn, en wat ze betekenen, maar niet vanuit een christelijke of van mij part moslim religie scholing geven.

quote:

---

Op 9 juni 2010 1:01 schreef bokaj het volgende:
Politiek, mensen.


*KUCH*

---

mja wel gelijk in, maar goed dat heb ik al gemeld de discussie is lostgebarsten na mijn post.

Nu maar weer back on topic,

PVDA en VVD staan er het beste voor, als ik mocht kiezen tussen de twee koos ik voor PVDA, toch wat socialer :D

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:59 schreef ProgTon het volgende:
net of ik dat goedpraat ofzo. En dan daarbij jou reactie is nog kortzichtiger dan dichte mist waarin je maar 2 meter de auto kunt kijken.
Waarom? Je doelt op de katholieke kerk, daar zijn schandalen geweest ja, maar omdat het binnen die kerk is geweest maakt het dan erger dan dat een atheist het heeft gedaan of een Christen uit andere stroming in mijn oog niet.

---

Nou, je gaat er nu wel erg kort door de bocht mee om. Paters / priesters hebben een machtspositie, hebben vertrouwen gekregen om met die kinderen te werken, net als bijvoorbeeld leraren. Daarom is het wel erger als die mensen kinderen verkrachten dan iemand zonder die machtspositie.

quote:

---

De media heeft er aardig voor gezorgd dat het opgeblazen wordt, kom op zeg er worden dagelijks dit soort verekte gore misdragingen verricht en echt niet alleen maar door katholieken of christene maar door iedere stroming of niet stroming in deze samenleving.. zo deruit

---

Euh, "iedereen doet het dus het is niet zo erg"??????



[Dit bericht is gewijzigd door MR. N op 09-06-2010 1:09]

quote:

---

Op 9 juni 2010 1:05 schreef MR. N het volgende:

Georganiseerde religie is per definitie eng, omdat je in gemeenschappen dwang en druk krijgt op mensen, en die geen vrije keuze hebben.

Ideaal zou zijn dat er 1 soort basisonderwijs is, die wel kinderen bijbrengt dat er religies zijn, en wat ze betekenen, maar niet vanuit een christelijke of van mij part moslim religie scholing geven.

---

Toch heeft de mens wel een keuze een religie aan te hangen, ik kan dan wel zo zijn opgevoed maar heb eigenlijk dit jaaar echt besloten waar ik in geloof.

dat laatste beeld wat je schetst vind ik niet zo slecht, mja toch blijf ik er bij van de ouders kiezen wat het beste voor hun kind is, en of dat nu een openbare of christelijke school is ach ja zo erg is het allemaal niet

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:59 schreef ProgTon het volgende:
net of ik dat goedpraat ofzo. En dan daarbij jou reactie is nog kortzichtiger dan dichte mist waarin je maar 2 meter de auto kunt kijken.
Waarom? Je doelt op de katholieke kerk, daar zijn schandalen geweest ja, maar omdat het binnen die kerk is geweest maakt het dan erger dan dat een atheist het heeft gedaan of een Christen uit andere stroming in mijn oog niet.
De media heeft er aardig voor gezorgd dat het opgeblazen wordt, kom op zeg er worden dagelijks dit soort verekte gore misdragingen verricht en echt niet alleen maar door katholieken of christene maar door iedere stroming of niet stroming in deze samenleving.. zo deruit

---

gebeurt alleen bij de katholieke kerk zeg je, heb een paar leuke linkjes voor je om je selectieve geheugentje ff op te frissen:
http://www.nu.nl/buitenland/2236586/misbruik-bij-protestantse-kerk.html
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/binnenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2010/05_mei/07/binnenland/ook-misbruik-in-protestantse-kerk.xml
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/05/misbruik_in_protestantse_kerk.html
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/481763/2010/05/07/Beschuldiging-seksueel-misbruik-protestantse-kerk.dhtml
http://www.trouw.nl/religie-filosofie/nieuws/article3062433.ece/Klacht_seksueel_misbruik_protestantse_kerk.html
http://weeswaakzaam.wazzup.nl/2010/05/07/beschuldiging-seksueel-misbruik-binnen-protestantse-kerk/

ja je lekker verschuilen achter de media die het allemaal maar opblaast, het is gewoon jarenlang in de doofpot gestopt en ja als het ergens anders ook gebeurt dan is er helemaal niks aan het handje? ik heb nog geen 1 keer een christen horen zeggen, het is verschrikkelijk wat er is gebeurt en we schamen ons diep, zelf de paus niet en jij bent net zo hypocriet

quote:

---

Op 9 juni 2010 0:58 schreef Rotzak het volgende:
Kampen, het gereformeerde gezwel van Salland?

---

Psssssssssssssssst: Is geen Salland!

Politiek, sja, linksom of rechtsom, genaaid wordt je toch.

quote:

---

Op 9 juni 2010 1:09 schreef MR. N het volgende:
Nou, je gaat er nu wel erg kort door de bocht mee om. Paters / priesters hebben een machtspositie, hebben vertrouwen gekregen om met die kinderen te werken, net als bijvoorbeeld leraren. Daarom is het wel erger als die mensen kinderen verkrachten dan iemand zonder die machtspositie.


Euh, "iedereen doet het dus het is niet zo erg"??????

---

Ja misschien ligt daar de fout juist wel, binnen de katholieke kerk zijn veel te veel geisoleerden die een mens zijn, hun gevoelens niet kunnen uiten en soms dus te ver zijn gegaan.

Ik ben ook niet katholiek opgevoegd, ik heb niks met de paus. Vindt het zelfs een belemmering voor het eigen denken van de katholieken.

Het is verschrikkelijk erg, walgelijk. Maar ik geef aan dat je dit niet alleen vindt binnen de kerk, het heeft waarschijnlijk wel meer inpact dat zeker, en het is ook waardeloos dat het is gebeurd.
Maar om het dan over het hele geloof heen te scheren? Doet me enigszins denken aan Wilders over het hele Islam. Veel te kort door de bocht sorry als ik je beledig trouwens

Psssst, Christendom topic is die kant op --->

quote:

---

Op 9 juni 2010 1:11 schreef flebbie het volgende:
gebeurt alleen bij de katholieke kerk zeg je, heb een paar leuke linkjes voor je om je selectieve geheugentje ff op te frissen:
http://www.nu.nl/buitenland/2236586/misbruik-bij-protestantse-kerk.html
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/binnenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2010/05_mei/07/binnenland/ook-misbruik-in-protestantse-kerk.xml
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/05/misbruik_in_protestantse_kerk.html
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Binnenland/article/detail/481763/2010/05/07/Beschuldiging-seksueel-misbruik-protestantse-kerk.dhtml
http://www.trouw.nl/religie-filosofie/nieuws/article3062433.ece/Klacht_seksueel_misbruik_protestantse_kerk.html
http://weeswaakzaam.wazzup.nl/2010/05/07/beschuldiging-seksueel-misbruik-binnen-protestantse-kerk/

ja je lekker verschuilen achter de media die het allemaal maar opblaast, het is gewoon jarenlang in de doofpot gestopt en ja als het ergens anders ook gebeurt dan is er helemaal niks aan het handje? ik heb nog geen 1 keer een christen horen zeggen, het is verschrikkelijk wat er is gebeurt en we schamen ons diep, zelf de paus niet en jij bent net zo hypocriet

---

heb je het wel helemaal goed gelezen wat ik typte, ja er zijn ook in de protestante kerk gevallen, maar eigenlijk gewoon overal.
Dit is naar buiten gekomen omdat het binnen de Katholieke kerk gebeurde, en toen dacht men die dit ook heeft meegemaakt ook in de Protestantse kerk, ja ik vind het niet zo opzienbarend hoor.
Het is gewoon iets walgelijks en dan kun je nog je excuses aanbieden wat terecht is natuurlijk. Maar het lost weinig op.

Het moet uitgezocht worden tot op het bod en elke persoon die hier schuldig aan is moet worden gestraft naar zijn daad.

quote:

---

Op 9 juni 2010 1:15 schreef ProgTon het volgende:
Ja misschien ligt daar de fout juist wel, binnen de katholieke kerk zijn veel te veel geisoleerden die een mens zijn, hun gevoelens niet kunnen uiten en soms dus te ver zijn gegaan.

Ik ben ook niet katholiek opgevoegd, ik heb niks met de paus. Vindt het zelfs een belemmering voor het eigen denken van de katholieken.

Het is verschrikkelijk erg, walgelijk. Maar ik geef aan dat je dit niet alleen vindt binnen de kerk, het heeft waarschijnlijk wel meer inpact dat zeker, en het is ook waardeloos dat het is gebeurd.
Maar om het dan over het hele geloof heen te scheren? Doet me enigszins denken aan Wilders over het hele Islam. Veel te kort door de bocht sorry als ik je beledig trouwens

---

Ik ben niet beledigd hoor. Maar als jij wil bagataliseren mag je van mij je gang gaan. Als je mijn post goed gelezen had, dan had je gezien dat ik niet een heel geloof over 1 kam scheer, maar mensen met bepaalde posities, vandaar dat ik ook leraren noem.

Blijft het feit dat als mensen pretenderen voor en door god te spreken, en dan zoiets doen, dat ze dan erg hard vallen natuurlijk.

quote:

---

Op 9 juni 2010 1:17 schreef Mottighaerd het volgende:
Psssst, Christendom topic is die kant op --->

---

sorry Mottighaerd, je hebt nogal gelijk, mja het begon dus bij het feit dat ik CU stem wel politiek . Kan er eigenlijk wenig aan doen er kwam response op etc, en nu zitten we in de seksschandalen tja