quote:

---

Op 11 augustus 2005 22:51 schreef zillah-morte het volgende:
Weet jij wel waarom mensen vega's zijn?
Dan weet je ook het antwoord op bovenstaande. Lees topictitel

---

Lees mijn relaas eens ... de reden voor veganist zijn van veel pubers en tieners is dezelfde reden waarom andere dreads zetten: aandacht vragen.

quote:

---

Op 11 augustus 2005 22:50 schreef attila_de_hun het volgende:
wat voor insecten dan??? een lekker kakkerlakkenpastei ofzo??

maar ik vind dit een volledig kunstmatig onderscheid, alleen maar gebaseerd op gevoel.

---

Tuurlijk! een overtuig is gebaseerd op gevoel. Daar vind ik niks kunstmatigs aan. Of bestaat er een gevoelsfascisme?

quote:

---

Op 11 augustus 2005 22:53 schreef Jenje het volgende:
Lees mijn relaas eens ... de reden voor veganist zijn van veel pubers en tieners is dezelfde reden waarom andere dreads zetten: aandacht vragen.

---

Soms, maar dit is geen trend zoals dreads ofzo. Dit gaat verder.
Ik heb respect voor de mensen die het vanuit overtuiging zijn. Ben het zelf niet, maar ik vind dat de dieren wel veel beter behandeld moeten worden.

quote:

---

Op 11 augustus 2005 22:54 schreef zillah-morte het volgende:
Soms, maar dit is geen trend zoals dreads ofzo. Dit gaat verder.
Ik heb respect voor de mensen die het vanuit overtuiging zijn. Ben het zelf niet, maar ik vind dat de dieren wel veel beter behandeld moeten worden.

---

Ik heb nergens gezegd dat ik geen respect heb voor mensen die veganist/tariër zijn uit pure overtuiging, maar die overtuiging moet mijns inziens wel op enigszins plausibele argumenten gebaseerd worden. En dat zie ik maar erg weinig, en bij de mensen waar ik het wel bij zie, daar heb ik ook enorm respect voor.

quote:

---

Op 11 augustus 2005 22:52 schreef Hypnos het volgende:
Man, dat heeft toch helemaal niets te maken met beter of slechter of boven of onder . Het gaat hier over hoe je voor jezelf beslist hoe je omgaat met je omgeving. En ik heb voor mezelf uitgemaakt dat ik niet iets ga eten wat ik zelf niet zou doodmaken. Dat is mijn idee, mijn overtuiging. Er zit een zekere logica in, mijn gevoel ligt ook in die richting en that's it. Ik ga niet beweren dat dat voor iedereen zo is, dat is mijn idee.

Waarom zijn vleeseters nu zo snel op hun tenen getrapt zeg...

Zelfde met mensen die roken, ik heb daar ook mijn idee over, dat ze zelf voor hun medische kosten mogen opdraaien als ze kanker krijgen. Dat is toch mijn idee.

---

Goh, jij bent wel erg goed in veralgemeniseren zeg.

Wist je dat dat 1 van de top drogredenen in een discussie zijn?

Ik zeg niet dat ik de waarheid in pacht heb hé, maar ik weet gewoon dat mijn gevoel mij zegt dat ik niet eet wat ik niet kan doden. Dat is mijn norm, de norm die ik geef aan respect voor dieren.
Ik ben niet beter of slechter dan een ander, dat ben ik gewoon, en er zullen nog wel mensen zijn die zo denken (of voelen, whatever).
Maar je hebt nu eenmaal van die ouwe zakken en zakkinen die niet kunnen leven met het feit dat er mensen denken als mij, en hun argumenten zijn geen argumenten, maar feiten . Heeft er ooit iemand bewezen dat mensen vlees moeten eten? nee
waarom zouden mensen het dan moeten doen?

Moeten?

Ik kan perfect een dag leven zonder vlees te eten. Maar in vlees zitten nu ook eenmaal belangrijke voedingsstoffen die moeilijk vervangbaar, en bovendien wel essentieel voor je zijn. En dat vlees belangrijk voor de mens is, wisten ze in de oertijd al.

[Dit bericht is gewijzigd door Malekith op 11-08-2005 23:02]

Waarom moeten mensen planten eten?
Bouwstoffen kunnen we ook uit pillen halen ...

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:03 schreef Jenje het volgende:
Waarom moeten mensen planten eten?
Bouwstoffen kunnen we ook uit pillen halen ...

---

Omdat er in planten ook goede stoffen zijn. Anders waren we wel alleen carnivoren
Maar het topic gaat nog steeds over DIERPROEVEN (proeven, hmmm ja lekker stukje kip, of zalm....) Dus ontopic

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:01 schreef Malekith het volgende:
Moeten?

Ik kan perfect een dag leven zonder vlees te eten. Maar in vlees zitten nu ook eenmaal belangrijke voendsstoffen die moeilijk vervangbaar zijn, en bovendien wel essentieel voor je zijn. En dat vlees belangrijk voor de mens is, wisten ze in de oertijd al.

---

Ze zijn goed vervangbaar. Je moet er iets voor over hebben.
Ik geloof bijvoorbeeld ook niet in homeopathie, terwijl er mensen zijn die volgens hen geen geneesmiddelen nodig hebben. Zijn ze daarom verkeerd bezig? Wie ben ik om dat te zeggen.

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:01 schreef Malekith het volgende:
Moeten?

En dat vlees belangrijk voor de mens is, wisten ze in de oertijd al.

---

daar zijn de meningen wel over verdeeld. ik denk zelf dat vlees vroeger zo nu en dan als aanvulling werd gegeten maar zeker niet het hoofdbestanddeel.

quote:

---

Op 11 augustus 2005 22:58 schreef Hypnos het volgende:
Ik zeg niet dat ik de waarheid in pacht heb hé, maar ik weet gewoon dat mijn gevoel mij zegt dat ik niet eet wat ik niet kan doden. Dat is mijn norm, de norm die ik geef aan respect voor dieren.
Ik ben niet beter of slechter dan een ander, dat ben ik gewoon, en er zullen nog wel mensen zijn die zo denken (of voelen, whatever).
Maar je hebt nu eenmaal van die ouwe zakken en zakkinen die niet kunnen leven met het feit dat er mensen denken als mij, en hun argumenten zijn geen argumenten, maar feiten . Heeft er ooit iemand bewezen dat mensen vlees moeten eten? nee
waarom zouden mensen het dan moeten doen?

---

Heeft ooit iemand bewezen dat mensen moeten leven? Nee, waarom zouden mensen het dan doen?

Leuk gespreksonderwerp maar ontopic weer graag. Niet topic gaat niet over vegetariers

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:04 schreef zillah-morte het volgende:
Omdat er in planten ook goede stoffen zijn. Anders waren we wel alleen carnivoren
Maar het topic gaat nog steeds over DIERPROEVEN (proeven, hmmm ja lekker stukje kip, of zalm....) Dus ontopic

---

in planten zitten ook slechten stoffen, non-argument ...

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:05 schreef Misanthrope het volgende:
Heeft ooit iemand bewezen dat mensen moeten leven? Nee, waarom zouden mensen het dan doen?

---

uit overtuiging, omdat je ervan overtuigd bent dat verder leven beter is dan sterven.

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 11-08-2005 23:06]

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:04 schreef Hypnos het volgende:
Ze zijn goed vervangbaar. Je moet er iets voor over hebben.
Ik geloof bijvoorbeeld ook niet in homeopathie, terwijl er mensen zijn die volgens hen geen geneesmiddelen nodig hebben. Zijn ze daarom verkeerd bezig? Wie ben ik om dat te zeggen.

---

Als vlees al miljoenen jaren zo'n belangrijk en onmisbaar aspect van de menselijke voeding geweest is, wat doet jou denken dat we "ineens" zonder zouden kunnen leven?

Volgende offtopic posts worden gemod

offtopic

[Dit bericht is gewijzigd door zillah-morte op 11-08-2005 23:09]

offtopic

[Dit bericht is gewijzigd door zillah-morte op 11-08-2005 23:10]

offtopic

[Dit bericht is gewijzigd door zillah-morte op 11-08-2005 23:10]

oeps, niet gezien. Ja, ik zei dus dat het allemaal in je hoofd zit, zoals dierenproeven. Je hebt argumenten voor en tegen. En volgens de tijdsgeest krijgt een of ander argument de bovenhand.
En je eigen gevoel speelt daarbij ook een grote rol.

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:09 schreef Malekith het volgende:
Want moeilijker verkrijgbaar dan vruchten enzo. Maar om tegen de winter bestand te zijn, had je toch die vetreserves nodig.

---

maar je vergeet een ding. de mens als soort is in afrika ontstaan. daar was het lekker warm. een theorie was dat de mens daar "sprokkelaars" waren. vooral dus noten, vruchten, etc verzamelen. (en vissen en kleine beestjes vangen) en als de kans zich voordeed , eens wat vlees vangen of een roofdier wegjagen van zijn prooi. (eigenlijk redelijk overeenstemmend met onze "broertjes" de chimpansees). vlees hoorde er wel bij maar was geen hoofdbestanddeel. maar fruit/vruchten/groenten zijn toch ook veel gezonder als een biefstuk?

eten of proeven op doen, is gewoon het leven wegnemen van een dier. Ik vind het gewoon dikke vette bullshit dat mensen daarmee kunnen instemmen als ze zelf te zwak zouden zijn om het te doen.
Net zoals die dweeps die voor oorlog zijn maar zelf zouden weglopen mochten ze opgeropen worden

maja, das mijn idee

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 11-08-2005 23:17]

quote:

---

Op 11 augustus 2005 23:13 schreef attila_de_hun het volgende:
maar je vergeet een ding. de mens als soort is in afrika ontstaan. daar was het lekker warm. een theorie was dat de mens daar "sprokkelaars" waren. vooral dus noten, vruchten, etc verzamelen. (en vissen en kleine beestjes vangen) en als de kans zich voordeed , eens wat vlees vangen of een roofdier wegjagen van zijn prooi. (eigenlijk redelijk overeenstemmend met onze "broertjes" de chimpansees). vlees hoorde er wel bij maar was geen hoofdbestanddeel. maar fruit/vruchten/groenten zijn toch ook veel gezonder als een biefstuk?

---

Granted, maar hoe is "de mens" als aap die hij toen was ooit uit Afrika weggegaan? Hypothetisch toen waters dichtvrozen en ze naar Europees vasteland en andere contrijen konden overlopen. En omdat ze daar meer vlees hadden en dus, zoals Misanthrope mooi zei, hun hersencapaciteit vergrootten, zijn ze uitgegroeid tot de mens van vandaag.

Enne, sla jij een mug dood als hij des nachts je leegzuipt?