quote:

---

Op 5 juni 2006 18:38 schreef Argus het volgende:
Volgens het groene boekje dus NIET.



Maar vooral volhouden.

---

Groene boekje vs. dikke vandale, wie heeft er gelijk...

quote:

---

Op 5 juni 2006 22:20 schreef Misanthrope het volgende:
Groene boekje vs. dikke vandale, wie heeft er gelijk...

---

Als je toch kan kiezen zou ik kiezen voor wat er beter klinkt en dan kies ik het topic.

Hoe zit dat trouwens met 'goal'?

quote:

---

Op 5 juni 2006 22:23 schreef Mutilator het volgende:
Als je toch kan kiezen zou ik kiezen voor wat er beter klinkt en dan kies ik het topic.

Hoe zit dat trouwens met 'goal'?

---

het doel, het doelpunt...

quote:

---

Op 5 juni 2006 22:23 schreef Mutilator het volgende:
Als je toch kan kiezen zou ik kiezen voor wat er beter klinkt en dan kies ik het topic.

Hoe zit dat trouwens met 'goal'?

---

Het is 'de goal'.

Volgens mij wordt er bij veel leenwoorden uit het Engels 'de' als het correcte lidwoord geplaatst. Een verklaring hiervoor kan het feit zijn dat men in het Engels alleen 'the' kent. Pin me hier niet op vast, of dit echt zo is weet ik niet.

quote:

---

Op 5 juni 2006 22:20 schreef Misanthrope het volgende:
Groene boekje vs. dikke vandale, wie heeft er gelijk...

---

Sja, de taalunie is door de overheid aangesteld en de vandale is een leuk boekje...

quote:

---

Op 5 juni 2006 22:25 schreef WhiteRider het volgende:
Het is 'de goal'.

Volgens mij wordt er bij veel leenwoorden uit het Engels 'de' als het correcte lidwoord geplaatst. Een verklaring hiervoor kan het feit zijn dat men in het Engels alleen 'the' kent. Pin me hier niet op vast, of dit echt zo is weet ik niet.

---

Het is inderdaad 'de', ook volgens de taalunie.
De rest van je verhaal is dus onzin.

Het woord 'dus' in jouw zin begrijp ik niet. Waar haal je die conclusie vandaan?

quote:

---

Op 5 juni 2006 23:18 schreef WhiteRider het volgende:
Het woord 'dus' in jouw zin begrijp ik niet. Waar haal je die conclusie vandaan?

---

Afgezien van het feit dat de meeste van je verhalen (ik kan even terug gaan om de vorige topic discussie op te halen voor je) kant nog wal raken hebben deze woorden in het nederlands wel een geslacht.
Zo is de goal mannelijk. De of het topic is weer onzijdig.

Als je later groot bent en door leert kom je er nog wel eens achter.

quote:

---

Op 5 juni 2006 23:23 schreef Argus het volgende:
Afgezien van het feit dat de meeste van je verhalen (ik kan even terug gaan om de vorige topic discussie op te halen voor je) kant nog wal raken hebben deze woorden in het nederlands wel een geslacht.
Zo is de goal mannelijk. De of het topic is weer onzijdig.

Als je later groot bent en door leert kom je er nog wel eens achter.

---

Gelukkig weet ik dat het 'kant noch wal' is.

Ik snap alleen je rare toon niet, ik heb toch niets verkeerds gezegd? Ik stel nergens dat leenwoorden uit het Engels geen geslacht hebben in het Nederlands, dat hebben ze vanzelfsprekend wel. Het viel me echter op, dat veel woorden uit het Engels in het Nederlands het lidwoord 'de' krijgen. Logischerwijs plaatste ik de link tussen het Engelse 'the' en het Nederlandse 'de'.

Blijkbaar ben jij ook zo'n figuur die leeftijd in een totaal onvijandige discussie belangrijk acht. Ik mag dan 16 zijn, het gevoel dat jij 'meer' zou zijn dan ik, of meer van taal 'weet' dan ik heb ik niet.

[Dit bericht is gewijzigd door WhiteRider op 06-06-2006 0:25]

quote:

---

Op 6 juni 2006 0:24 schreef WhiteRider het volgende:
Gelukkig weet ik dat het 'kant noch wal' is.

---

Hmm ja. Mijn dyslect zijn speelt me weer eens parten lol

quote:

---

Ik snap alleen je rare toon niet, ik heb toch niets verkeerds gezegd?

---

Ik heb je in de vorige 'topic war' al eens geprobeert wat bij te brengen. Als je niet wilt luisteren dan is dat jou probleem, niet?

quote:

---

Ik stel nergens dat leenwoorden uit het Engels geen geslacht hebben in het Nederlands, dat hebben ze vanzelfsprekend wel. Het viel me echter op, dat veel woorden uit het Engels in het Nederlands het lidwoord 'de' krijgen. Logischerwijs plaatste ik de link tussen het Engelse 'the' en het Nederlandse 'de'.

---

Dat is dus ook al dom aangezien 'the' zowel 'de' als 'het' kan zijn in een nederlandse vertaling.

quote:

---

Blijkbaar ben jij ook zo'n figuur die leeftijd in een totaal onvijandige discussie belangrijk acht. Ik mag dan
16 zijn, het gevoel dat jij 'meer' zou zijn dan ik, of meer van taal 'weet' dan ik heb ik niet.

---

Nee. Dat jij dat gevoel niet hebt weten we nou wel

Ach, de oudjes hier zijn ook 16 geweest hoor.

edit: quote's gingen de soep in

[Dit bericht is gewijzigd door Argus op 06-06-2006 0:54]

vond dat van whiterider wel erg logisch klinken, over het algemeen gebruiken we toch ook vaak de engelse uitgangen. Taal is niet wat er in een boekje staat, taal is wat er gesproken wordt. dat boekje is er alleen maar om de schrijfwijze uniformer te maken. doordat de spreektaal veranderd veranderd dus ook de "taal uit het boekje"

quote:

---

Op 6 juni 2006 1:00 schreef ElitE het volgende:
vond dat van whiterider wel erg logisch klinken, over het algemeen gebruiken we toch ook vaak de engelse uitgangen.

---

Als er 1 taal niet logisch is dan is het Nederlands wel Iedere keer als iemand me komt vertellen dat dat wel zo is flikker ik half van mijn stoel af.
In geschreven nederlands heb je mij dan ook meteen om mijn zwakst te pakken

quote:

---

Taal is niet wat er in een boekje staat, taal is wat er gesproken wordt. dat boekje is er alleen maar om de schrijfwijze uniformer te maken. doordat de spreektaal veranderd veranderd dus ook de "taal uit het boekje"

---

Whiterider behoort helaas alleen tot de afdeling 'ik kan alleen de vandale quoten en als dat niet blijkt te kloppen ga ik huilen'.
Zijn vriendjes en denkbeeldgenoten vinden jou stelling gay of willen het ontkrachten.
Dan weet je het al vast

quote:

---

Op 5 juni 2006 23:23 schreef Argus het volgende:
Afgezien van het feit dat de meeste van je verhalen (ik kan even terug gaan om de vorige topic discussie op te halen voor je) kant nog wal raken hebben deze woorden in het nederlands wel een geslacht.
Zo is de goal mannelijk. De of het topic is weer onzijdig.

Als je later groot bent en door leert kom je er nog wel eens achter.

---

Topic is ook mannelijk. Vandaar dat het ook gewoon de topic moet zijn officieel. Maar zoals gewoonlijk geldt dat als wij met zijn allen woorden maar vaak genoeg (foutief) gebruiken ze vanzelf op die manier in het woordenboek terecht komen (denk bijvoorbeeld maar aan germanismen en zo).

Officieel krijgt een onzijdig zelfstandig naamwoord altijd "het" en geldt die regel andersom ook. Vandaar dat het officieel eigenlijk nooit het topic zou kunnen zijn. Maar ja, wat is officieel...

quote:

---

Op 6 juni 2006 0:53 schreef Argus het volgende:
Hmm ja. Mijn dyslect zijn speelt me weer eens parten lol
(...)

---

Zwak excuus. Eerst de taalpurist uithangen en als je dan op een fout betrapt wordt, het ineens op dyslexie gooien. Ja hoor, het is goed met je...

quote:

---

(...)
Dat is dus ook al dom aangezien 'the' zowel 'de' als 'het' kan zijn in een nederlandse vertaling.
(...)

---

Een leenwoord is heel wat anders dan een vertaling natuurlijk. Het is meer jouw opmerking die kant noch wal raakt. Iets met een pot en een ketel en zo...

quote:

---

Op 6 juni 2006 8:36 schreef altx het volgende:
Topic is ook mannelijk. Vandaar dat het ook gewoon de topic moet zijn officieel. Maar zoals gewoonlijk geldt dat als wij met zijn allen woorden maar vaak genoeg (foutief) gebruiken ze vanzelf op die manier in het woordenboek terecht komen (denk bijvoorbeeld maar aan germanismen en zo).

Officieel krijgt een onzijdig zelfstandig naamwoord altijd "het" en geldt die regel andersom ook. Vandaar dat het officieel eigenlijk nooit het topic zou kunnen zijn. Maar ja, wat is officieel...

---

Officieel schijnt het nu ook 'appel' te zijn, i.p.v. appèl..

quote:

---

Op 6 juni 2006 8:36 schreef altx het volgende:
Topic is ook mannelijk. Vandaar dat het ook gewoon de topic moet zijn officieel. Maar zoals gewoonlijk geldt dat als wij met zijn allen woorden maar vaak genoeg (foutief) gebruiken ze vanzelf op die manier in het woordenboek terecht komen (denk bijvoorbeeld maar aan germanismen en zo).

---

Zucht. Topic is dus niet mannelijk. Mompelt iets over taalunie etc, etc, etc....
En als je taal op die manier wilt bekijken kun je beter gewoon Diets gaan praten of wat gaan grommen ?

quote:

---

Officieel krijgt een onzijdig zelfstandig naamwoord altijd "het" en geldt die regel andersom ook. Vandaar dat het officieel eigenlijk nooit het topic zou kunnen zijn. Maar ja, wat is officieel...

---

Dat kan dus wel. Topic is niet mannelijk. Zie boven.

quote:

---

Een leenwoord is heel wat anders dan een vertaling natuurlijk. Het is meer jouw opmerking die kant noch wal raakt. Iets met een pot en een ketel en zo...

---

Uiteraard. Maar WR heeft het over de link met de vertaling van 'the'. Je kan natuurlijk eerst kijken voordat je uit je nek gaat blaten.

[Dit bericht is gewijzigd door Argus op 06-06-2006 11:01]

quote:

---

Op 6 juni 2006 8:42 schreef altx het volgende:
Zwak excuus. Eerst de taalpurist uithangen en als je dan op een fout betrapt wordt, het ineens op dyslexie gooien. Ja hoor, het is goed met je...

---

Geen excuus. Waarheid. Ik ben geen taalpurist. Verre ervan. Ik amuseer me alleen om de puristjes hier op de feitjes te drukken
De enige reden dat ik er uberhaupt op let is het feit dat ik er zelf verdomde veel moeite voor moet doen om in het Nederlands een beetje normaal over te komen.

quote:

---

Op 6 juni 2006 8:42 schreef Pauline het volgende:
Officieel schijnt het nu ook 'appel' te zijn, i.p.v. appèl..

---

Ze staan als homoniem te boek tegenwoordig. Evolutie is een wonderlijk iets

quote:

---

Op 19 maart 2006 16:18 schreef altx het volgende:
Komt ook wel zeer vaak voor dat woorden in het Nederlands een geslachtsoperatie krijgen...

---

Wil je hier nog op terugkomen

quote:

---

Op 6 juni 2006 10:55 schreef Argus het volgende:
Zucht. Topic is dus niet mannelijk. Mompelt iets over taalunie etc, etc, etc....
En als je taal op die manier wilt bekijken kun je beter gewoon Diets gaan praten of wat gaan grommen ?



Dat kan dus wel. Topic is niet mannelijk. Zie boven.




Uiteraard. Maar WR heeft het over de link met de vertaling van 'the'. Je kan natuurlijk eerst kijken voordat je uit je nek gaat blaten.

---

Ik weet echt niet waar je heen wilt, maar topic is altijd een mannelijk woord geweest.

Dat het nu algemeen geaccepteerd is om "het topic" te zeggen omdat je eigenwijze mensen toch niet meer kunt opvoeden, doet daar niets aan af. En omdat "het topic" in strijd is met het oorspronkelijke geslacht van het woord (mannelijk dus), zetten ze dat er in het groene boekje maar niet meer bij (omdat dat alleen maar verwarring zou scheppen).

Zou je trouwens je volgende reply kunnen typen zonder steeds het groene boekje te raadplegen?

Excuseert mij, maar ik heb het groene boekje geraadpleegd (versie 1997 wel) en daar staat toch de én het bij topic. In de Van Dale staat enkel nog mannelijk. Misschien moeten we gewoon eens beginnen met wat minder woorden uit het Engels zomaar klakkeloos over te nemen, dat zou heel wat problemen de wereld uit helpen.

Dit vind ik persoonlijk minder erg dan...

HUN heb(ben) gezegd.
Ik heb HUN gezien.
De koe, HIJ staat daar.
De vrouw, WIENS auto daar geparkeerd staat.

Om maar enkele voorbeelden te geven, schandalig gewoon.

Nu, hoe het ook zij, het Groene boekje is de standaard.

quote:

---

Op 6 juni 2006 11:39 schreef altx het volgende:
Ik weet echt niet waar je heen wilt, maar topic is altijd een mannelijk woord geweest.

---

Nu is het dat alleen niet meer. Je weet waar je het kan vinden.
Voor andere woorden die zowel in een de als een het vorm bestaan gaat dit vaak weer anders. Zo is het luipaard met een de een mannetje en het luipaard is een niksje.

quote:

---

Dat het nu algemeen geaccepteerd is om "het topic" te zeggen omdat je eigenwijze mensen toch niet meer kunt opvoeden, doet daar niets aan af. En omdat "het topic" in strijd is met het oorspronkelijke geslacht van het woord (mannelijk dus), zetten ze dat er in het groene boekje maar niet meer bij (omdat dat alleen maar verwarring zou scheppen).

---

Zie luipaard. Dat is het niet

quote:

---

Zou je trouwens je volgende reply kunnen typen zonder steeds het groene boekje te raadplegen?

---

Je denkt dat ik op mijn leeftijd en na tig aanpassingen in de regels (ik wil niet eens nadenken hoeveel uitzonderingen aangepast zijn) nog zonder kan?



Gelukkig hoef ik normaliter alleen te bellen dat ik x naar persoon y wil mailen en dat dat haast heeft.
Het uit elkaar houden van t/d/dt , c/k/q en homoniemen dan wel niet homoniemen die wel idem klinken (term? help!) heb ik al jaren geleden opgegeven.
Maar dit soort dingen zijn altijd wel leuk. Zeker voor mensen die denken dat Nederlandsch echt regels heeft.


We hebben louter uitzonderingen.

quote:

---

Op 6 juni 2006 12:56 schreef Björn het volgende:
Excuseert mij, maar ik heb het groene boekje geraadpleegd (versie 1997 wel)

---

De online quotes zijn van de 2005 versie.

quote:

---

en daar staat toch de én het bij topic. In de Van Dale staat enkel nog mannelijk. Misschien moeten we gewoon eens beginnen met wat minder woorden uit het Engels zomaar klakkeloos over te nemen, dat zou heel wat problemen de wereld uit helpen.

---

Topic is, voor zover ik weet, een extra probleem omdat er een uit het engels overgenomen topic is EN een nederlands (al dan niet adoptie) woord topic.
Er zijn nog een aantal van dat soort woorden. Mijn sec. m/v heeft een mooi boekje daarmee vol voor IT termen liggen

quote:

---

Hunnie, zullie gedoe

---

Inderdaad. Liever dislect dan maar
(ik mocht ooit blokjes in een 3d tekening tellen om dit te verhelpen. Op mijn vraag hoe dat dan wel niet moest gaan werken en dat ik het onzin vond, mocht ik weer vertrekken )

quote:

---

Nu, hoe het ook zij, het Groene boekje is de standaard.

---

Eindelijk, een medestander

quote:

---

Op 5 juni 2006 23:02 schreef Argus het volgende:
Sja, de taalunie is door de overheid aangesteld en de vandale is een leuk boekje...

---

Maarja, zoals ik al zei bestaat de Taalunie uit een aantal landen en is het niet per se een indicatie voor of iets in een land goed is. Zo kunnen in de taalunie 'het topic' en 'de topic' correct Nederlands zijn, terwijl in Nederland alleen 'de topic' goed kan zijn.

<b>Quote:</b>

Antwoord 1: Beste vraagsteller,

Het woord "topic"is een engels woord en vertaald in het Nederlands:
"het onderwerp"
topic
1. A subject or theme for a book, film or discussion, etc.
Dutch: onderwerp (het)

Thesaurus: issue, subject, point, thesis, theme, motif.
Etymology: 16c: from Greek ta topika, the title of a work by Aristotle on reasoning from general considerations.
bron: <http://www.foreignword.com/Tools/dictsrch.htm>

Volgens de nederlandse taalunie kunnen zowel "de" als "het" worden gebruikt als lidwoord:
to·pic, de_het, to·pics
bron:<http://woordenlijst.org/zoek/?q=topics>


Met vriendelijke groeten,

al@din, de persoonlijke vraagbaak van de openbare bibliotheken in Nederland.


End quote.


Blijft natuurlijk miereneuken (of mierenneuken?), maar als mensen er zo ziek van worden gebruik dan gewoon 'onderwerp'.

[Dit bericht is gewijzigd door Mark op 06-06-2006 13:30]