quote:

---

Op 8 februari 2013 13:27 schreef Hypnos het volgende:
dat de natuurwetten die wij kennen gebaseerd zijn op de bevindingen van het menselijk brein. Die zijn mogelijk niet eens compatibel met een brein van een andere soort, laat staan met bewustzijn dat veel meer empirische mogelijkheden kent. Om het daarom natuurwetten te noemen, dat zegt imo veel over het gebrek aan nederigheid van de mens.

---

Lulkoek. Het zijn empirische bevindingen. Ik weet niet eens waar ik moet beginnen om al deze brei van ongein te ontwarren. Weet je zelf wel wat je probeert te zeggen?

[Dit bericht is gewijzigd door Mark op 08-02-2013 13:56]

Graag ergens anders, Mark. Het klopt niet, leidt nergens toe en is offtopic

quote:

---

Op 8 februari 2013 14:05 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Graag ergens anders, Mark. Het klopt niet, leidt nergens toe en is offtopic

---

Past prima in dit topic dan toch? Perfecte omschrijving van religie.

[Dit bericht is gewijzigd door Mark op 08-02-2013 14:07]

Jajaja.

Ontopic

Heren, heren, hoe kennen we het ding an sich?

quote:

---

Op 8 februari 2013 14:13 schreef Kvelgeest het volgende:
Heren, heren, hoe kennen we het ding an sich?

---

Doen we God niet tekort door hem een Ding te noemen?

quote:

---

Op 8 februari 2013 15:15 schreef Hypnos het volgende:
Doen we God niet tekort door hem een Ding te noemen?

---

Ik heb het hier niet over God.

Het Ding an sich moet in het Kant-topic

Ontopic, dus Hierna wordt er gewist.

quote:

---

Op 8 maart 2013 14:37 schreef jeroen83 het volgende:

---

Ik biecht op dat ik erom moest lachen, aan de ene kant omdat de grap wel goed is en de tweede reden is schaamte

Hoezo, jij was toch niet katholiek?

Overigens is het natuurlijk ook een beetje een self-fullfilling prophecy, dit hele gedoe met homoseksuele en/of pedofiele priesters. Vanuit het katholicisme wordt (werd?) er van jongs af aan ingestampt dat seks voor andere redenen dan voortplanting zondig is en dat homoseksualitiet tegennatuurlijk, zondig of zelfs een ziekte is. Als je dan al streng gelovig bent en je worstelt met je geaardheid of wereldlijke driften, dan is een "vlucht" in het celibaat wellicht in eerste instantie een aantrekkelijke oplossing. En dan eindig je dus met een gemeenschap van priesters en monniken waarvan een groot deel daar puur zit om zichzelf te kastijden of te beschermen voor hun zondige gedachten. Je creeert je eigen ellende.

quote:

---

Op 27 maart 2013 17:15 schreef Mark het volgende:
Hoezo, jij was toch niet katholiek?

Overigens is het natuurlijk ook een beetje een self-fullfilling prophecy, dit hele gedoe met homoseksuele en/of pedofiele priesters. Vanuit het katholicisme wordt (werd?) er van jongs af aan ingestampt dat seks voor andere redenen dan voortplanting zondig is en dat homoseksualitiet tegennatuurlijk, zondig of zelfs een ziekte is. Als je dan al streng gelovig bent en je worstelt met je geaardheid of wereldlijke driften, dan is een "vlucht" in het celibaat wellicht in eerste instantie een aantrekkelijke oplossing. En dan eindig je dus met een gemeenschap van priesters en monniken waarvan een groot deel daar puur zit om zichzelf te kastijden of te beschermen voor hun zondige gedachten. Je creeert je eigen ellende.

---

Ik ben wel katholiek maar niet Rooms Katholiek, oke ik doe nu behoorlijk flauw. Ben lid van de PKN

Maar het celibaat is een behoorlijk probleem als je het mij vraagt.
Het zorgt zeker bij een aantal voor verkeerde driften. Maar ja ondanks dat het gebeurt is en gebeurt binnen het Rooms Katholiek, gebeurt het niet alleen daar. Vind het soms voor mensen een extra excuus om christenen te bashen

[Dit bericht is gewijzigd door ProgTon777 op 27-03-2013 23:10]

Even wat anders, deze relatief nieuwe symphonic black metal band heefteen nieuw album. Wat vinden jullie hiervan?



bij mij maakt ie overuren dit album

quote:

---

Op 27 maart 2013 23:07 schreef ProgTon777 het volgende:

Maar het celibaat is een behoorlijk probleem als je het mij vraagt.

---

Het celibaat is niet wat god bedoeld heeft, hij heeft de piemel niet alleen geschapen om te plassen.

quote:

---

Het zorgt zeker bij een aantal voor verkeerde driften. Maar ja ondanks dat het gebeurt is en gebeurt binnen het Rooms Katholiek, gebeurt het niet alleen daar. Vind het soms voor mensen een extra excuus om christenen te bashen

---

Dooddoener, "gebeurt het niet alleen daar".

Gezien de boodschap die christenen verondersteld worden uit te dragen, de machtspositie van de RK, het systematische karakter van het misbruik en het niet ingrijpen van de RK kan je het misbruik binnen de RK niet gelijkstellen met overig misbruik.

Je kan het christenen bashen vinden, maar misschien moet je wat realistischer kijken naar de kritiek.



[Dit bericht is gewijzigd door MR. N op 28-03-2013 7:00]

leuke bandnaam: christbashers !

*voelt bootleg logo + shirt aankomen*

[Dit bericht is gewijzigd door Herrie Records Inc. op 28-03-2013 19:05]

quote:

---

Op 28 maart 2013 6:59 schreef MR. N het volgende:
Het celibaat is niet wat god bedoeld heeft, hij heeft de piemel niet alleen geschapen om te plassen.


Dooddoener, "gebeurt het niet alleen daar".

Gezien de boodschap die christenen verondersteld worden uit te dragen, de machtspositie van de RK, het systematische karakter van het misbruik en het niet ingrijpen van de RK kan je het misbruik binnen de RK niet gelijkstellen met overig misbruik.

Je kan het christenen bashen vinden, maar misschien moet je wat realistischer kijken naar de kritiek.

---

Ja ze hebben in principe een voorbeeldfunctie. Het is eigenlijk al waar Luther zich hard voor maakte, machtsmisbruik en daarnaast in die tijd het zieltjes winnen door angst (aflaten)

Tegenwoordig botst de levenstijl van de priesters etc. steeds meer met de moderne samenleving. Het valt niet goed te praten inderdaad.

Maar dan nog ik heb er altijd moeite mee als mensen het gebruiken als een reden om niet te geloven. Want het is nou niet iets wat de Bijbel predikt, helaas gaan mensen dikwijls de fout in

quote:

---

Op 28 maart 2013 19:05 schreef Herrie Records Inc. het volgende:
leuke bandnaam: christbashers !

*voelt bootleg logo + shirt aankomen*

---

zal vast al wel ergens bestaan

quote:

---

Op 28 maart 2013 21:22 schreef ProgTon777 het volgende:
Ja ze hebben in principe een voorbeeldfunctie. Het is eigenlijk al waar Luther zich hard voor maakte, machtsmisbruik en daarnaast in die tijd het zieltjes winnen door angst (aflaten)

Tegenwoordig botst de levenstijl van de priesters etc. steeds meer met de moderne samenleving. Het valt niet goed te praten inderdaad.

Maar dan nog ik heb er altijd moeite mee als mensen het gebruiken als een reden om niet te geloven. Want het is nou niet iets wat de Bijbel predikt, helaas gaan mensen dikwijls de fout in

---

Ja, zoals Luther bijvoorbeeld. Behoorlijk brute antisemiet was dat.
Het celibaat lijkt me een ongezonde zaak, inderdaad. Maar als een voetbaltrainer kleine kindjes lastigvalt (ik heb het meegemaakt bij een club), ga je toch ook niet het hele voetbal verbieden?

quote:

---

Op 28 maart 2013 22:53 schreef bastianus het volgende:
Maar als een voetbaltrainer kleine kindjes lastigvalt (ik heb het meegemaakt bij een club), ga je toch ook niet het hele voetbal verbieden?

---

Als de KNVB er van zou weten en de trainer keer op keer naar een andere club zou sturen zou het een vergelijkbare situatie zijn. En dan zou die organisatie keihard aangepakt moeten worden.

Het probleem met de RK kerk is dat ze de schuldigen steeds de hand boven het hoofd hebben gehouden en nog steeds geen openheid van zaken willen geven. Wat mij betreft zouden mensen als Antoine Bodar worden opgepakt wegens deelname aan een criminele organisatie.

quote:

---

Op 28 maart 2013 22:53 schreef bastianus het volgende:
Ja, zoals Luther bijvoorbeeld. Behoorlijk brute antisemiet was dat.
Het celibaat lijkt me een ongezonde zaak, inderdaad. Maar als een voetbaltrainer kleine kindjes lastigvalt (ik heb het meegemaakt bij een club), ga je toch ook niet het hele voetbal verbieden?

---

Als 'het voetbal' geen concrete actie neemt om het misbruik in de toekomst te voorkomen, als 'het voetbal' de boel intern wil houden en niet wil dat de betreffende rechtsprekende machten er bij betrokken raken, en als 'het voetbal' de daders slechts op een ander positie zet: ja, dan wordt het misschien tijd om 'het voetbal' helemaal te verbieden. Of op zijn minst om daar eens flink alsnog met de zweep overheen te gaan.

Mijn oma was zwaar katholiek altijd. We hebben haar vorige week weggebracht naar haar graf. Haar laatste jaar was verschrikkelijk, de priesters waar ze altijd tegenop keek waren enorm van hun voetstuk gevallen. Door alle misbruiktoestanden.
In de rouwdienst gaf de pastoor aan, het te snappen als mensen bedankten voor de communie. En dat hij begreep, dat voor mijn oma het een enorme worsteling was geweest met haar geloof, het laatste jaar.
Maar het geloof is niet alleen maar machtsmisbruik. Of doofpot. Het is ook opkomen voor de zwakkeren, iedereen welkom heten omdat hij de Messias als gast kan zijn, en niet oordelen over anderen. Daarom is mijn oma tot het eind van haar leven toch gelovig gebleven.
Ik vind het een beetje flauw om te doen, alsof machtsmisbruik typisch iets kerkelijks is. Als geloof niet de stok is om mee te slaan, vinden mensen wel weer iets anders uit. De strijd om olie bijvoorbeeld. Of de macht van multinationals. Aan elke oorlog lopen economische belangen parallel.

quote:

---

Op 28 maart 2013 22:53 schreef bastianus het volgende:
Ja, zoals Luther bijvoorbeeld. Behoorlijk brute antisemiet was dat.
Het celibaat lijkt me een ongezonde zaak, inderdaad. Maar als een voetbaltrainer kleine kindjes lastigvalt (ik heb het meegemaakt bij een club), ga je toch ook niet het hele voetbal verbieden?

---

ja die heeft lelijke dingen gezegd over de joden helaas, dat is een zwarte pagina in zijn leven

quote:

---

Op 28 maart 2013 23:43 schreef ErikS het volgende:
Als de KNVB er van zou weten en de trainer keer op keer naar een andere club zou sturen zou het een vergelijkbare situatie zijn. En dan zou die organisatie keihard aangepakt moeten worden.

Het probleem met de RK kerk is dat ze de schuldigen steeds de hand boven het hoofd hebben gehouden en nog steeds geen openheid van zaken willen geven. Wat mij betreft zouden mensen als Antoine Bodar worden opgepakt wegens deelname aan een criminele organisatie.

---

De laatste zin is wat onnozel vind ik

quote:

---

Op 28 maart 2013 23:54 schreef bastianus het volgende:
Mijn oma was zwaar katholiek altijd. We hebben haar vorige week weggebracht naar haar graf. Haar laatste jaar was verschrikkelijk, de priesters waar ze altijd tegenop keek waren enorm van hun voetstuk gevallen. Door alle misbruiktoestanden.
In de rouwdienst gaf de pastoor aan, het te snappen als mensen bedankten voor de communie. En dat hij begreep, dat voor mijn oma het een enorme worsteling was geweest met haar geloof, het laatste jaar.
Maar het geloof is niet alleen maar machtsmisbruik. Of doofpot. Het is ook opkomen voor de zwakkeren, iedereen welkom heten omdat hij de Messias als gast kan zijn, en niet oordelen over anderen. Daarom is mijn oma tot het eind van haar leven toch gelovig gebleven.
Ik vind het een beetje flauw om te doen, alsof machtsmisbruik typisch iets kerkelijks is. Als geloof niet de stok is om mee te slaan, vinden mensen wel weer iets anders uit. De strijd om olie bijvoorbeeld. Of de macht van multinationals. Aan elke oorlog lopen economische belangen parallel.

---

Het is zeker niet iets kerkelijks, de kruistochten gingen in de kern ook om macht en uitbreiding van land etc

quote:

---

Op 28 maart 2013 23:54 schreef bastianus het volgende:
Mijn oma was zwaar katholiek altijd. We hebben haar vorige week weggebracht naar haar graf. Haar laatste jaar was verschrikkelijk, de priesters waar ze altijd tegenop keek waren enorm van hun voetstuk gevallen. Door alle misbruiktoestanden.
In de rouwdienst gaf de pastoor aan, het te snappen als mensen bedankten voor de communie. En dat hij begreep, dat voor mijn oma het een enorme worsteling was geweest met haar geloof, het laatste jaar.
Maar het geloof is niet alleen maar machtsmisbruik. Of doofpot. Het is ook opkomen voor de zwakkeren, iedereen welkom heten omdat hij de Messias als gast kan zijn, en niet oordelen over anderen. Daarom is mijn oma tot het eind van haar leven toch gelovig gebleven.
Ik vind het een beetje flauw om te doen, alsof machtsmisbruik typisch iets kerkelijks is. Als geloof niet de stok is om mee te slaan, vinden mensen wel weer iets anders uit. De strijd om olie bijvoorbeeld. Of de macht van multinationals. Aan elke oorlog lopen economische belangen parallel.

---

Ja, dat argument ken ik wel een keer Het is inderdaad niet het enige machtsmiddel om tot slechte doelen te komen, maar het is mijns inziens wel een van de meest effectieve. Het is echt wel wat anders of je gedwongen wordt met de dreiging dat je god je anders niet meer tof vindt, of de dreiging dat je olie duurder wordt.