quote:

---

Op 23 november 2011 20:14 schreef Fusion het volgende:

Waarom is dat geen referentie voor vele anderen? Waarom niet? Zou ik statistisch gezien juist niet als steekproef een inidcator moeten zijn? Anyway, wellicht spreek jij ook net zoveel Christenen als ik, en lees jij net zoveel artikelen etc over religie, en wellicht heb je ook een (positieve d00H) relatie met Jezus, dus wellicht telt jou beeldvorming over en inschatting van wat iemand met een relatie met Jezus wel/niet zou schrijven minsten net zo zwaar als de mijne. Could be ja.

---

wel, ik ben een mens, ik ben 14 jaar naar een Katholieke school gegaan, ik heb veel gereisd, ik woonde in een vrij dichte Christelijke parochie, ik ging veel naar de mis (verplicht vanuit school). In gans mijn leven heb ik nooit iemand gekend die Jezus in zijn zijn leven een plaats gaf zonder dat hij ofwel verschrikkelijk principieel of tegennatuurlijk handelde ofwel priesterstudies heeft aangevat en geen bal van het maatschappelijk leven kende.
De meest menselijk "gelovige" die ik kende is de ex-priester van de gemeente die ze bijna ieder weekend strontzak van uit het café moesten halen en zijn ambt neergelegd heeft om met zijn poetsvrouw samen te gaan wonen.

dus ja, jij lijkt me niet echt een referentie

om maar niet te spreken over je progressieve standpunten jegens seksualiteit en dergelijke

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 23-11-2011 20:35]

quote:

---

Op 23 november 2011 20:16 schreef Fusion het volgende:
Als je maar niet insinueert dat ik tegen (serieuze) onderzoeken op dit gebied zou zijn. Wederom kan ik me niet aan die indruk onttrekken?

---

je bent er niet tegen, maar heeft het ook maar iets van waarde voor je? De resultaten bedoel ik dan, niet de methodes of de onderzoekers (en hun achtergrond)

quote:

---

Op 23 november 2011 20:31 schreef Hypnos het volgende:
je bent er niet tegen, maar heeft het ook maar iets van waarde voor je? De resultaten bedoel ik dan, niet de methodes of de onderzoekers (en hun achtergrond)

---

Wat is volgens jou het nut van dergelijke onderzoeksresultaten dan?

quote:

---

Op 23 november 2011 21:05 schreef bastianus het volgende:
Wat is volgens jou het nut van dergelijke onderzoeksresultaten dan?

---

quote:

---

Op 23 november 2011 17:16 schreef Hypnos het volgende:
er zijn zoveel onderzoeken die waardevol zijn, en daar gaat het net over. Het verband tussen kinderen snoep geven als beloning en de verhoogde kans op obesitas bvb. dat is natuurlijk geen onlosmakelijk verband maar wel een indicatie. en dan mag je van mij zeggen dat het allemaal geen waar is of weet ik veel wat, maakt mij niet uit. Feit is dat het een opening kan geven naar een verbetering van de huidige situatie.

bvb dat ontrouw niet ervaren wordt als een kick omdat het verboden is, maar dat er door er meer over te spreken minder nood zal aan zijn. bvb door de zogenaamde kick van het stout willen zijn te erkennen en aanvaarden en ze binnen de echtelijke huiskamer te brengen, op minder "foute" manieren.

---

quote:

---

Op 23 november 2011 20:25 schreef Hypnos het volgende:
als je persé op semantiek wil spelen dan doe je dat maar. Ik zie het woord "relatie" op deze manier:

"onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden;aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten"

als jij dat zonodig als positief wil beschouwen, dan is dat jouw zaak, maar dat is beperkt
een slachtoffer en een dader hebben ook een relatie.

---

nee JIJ speelt het op semantiek. Sorry, maar als jij niet snapt dat in deze context, geschreven door mij, 'een relatie hebben met Jezus' niet op een positieve relatie slaat, zoals in een liefdesrelatie, dan heb jij echt een taalkundige kronkel. Net zoals met je rare standpunt over t woord 'hypocrisie'. Ja een dader heeft ook een 'relatie' met een slachtoffer, ja de kracht dat een deeltje uitoefent heeft ook n 'relatie' met de massa, je een vlinder die opstijgt in Japan heeft ook n 'relatie' met een orkaan in de VS. Zucht. Dat jij dit nou opeens in een eoa rare "ik heb ook recht om t woord relatie te gebruiken" richting gooit, terwijl jij MIJN gebruik van t woord betwist is een beetje hilariscj, evenals je opmerking dat ik niet zou inzinen dat andere mensen hele andere perpectieven op Jezus zouden hebben. Nee, joh! Echt?

quote:

---

Op 23 november 2011 20:30 schreef Hypnos het volgende:
wel, ik ben een mens, ik ben 14 jaar naar een Katholieke school gegaan, ik heb veel gereisd, ik woonde in een vrij dichte Christelijke parochie, ik ging veel naar de mis (verplicht vanuit school). In gans mijn leven heb ik nooit iemand gekend die Jezus in zijn zijn leven een plaats gaf zonder dat hij ofwel verschrikkelijk principieel of tegennatuurlijk handelde ofwel priesterstudies heeft aangevat en geen bal van het maatschappelijk leven kende.
De meest menselijk "gelovige" die ik kende is de ex-priester van de gemeente die ze bijna ieder weekend strontzak van uit het café moesten halen en zijn ambt neergelegd heeft om met zijn poetsvrouw samen te gaan wonen.

dus ja, jij lijkt me niet echt een referentie

om maar niet te spreken over je progressieve standpunten jegens seksualiteit en dergelijke

---

Gedwongen naar een mis gaan, en in een gesloten parochie, nee, dat roept gelijk beelden op van een innige relatie met Jezus, en totaaaaaal niet van opgelegde religie. Nee, jij bent idd prima in staat om mijn mening over dat artikel tegen te spreken.

quote:

---

Op 23 november 2011 21:06 schreef Hypnos het volgende:

---

ik zie geen antwoord?

Ik ook niet.

quote:

---

Op 24 november 2011 0:50 schreef Fusion het volgende:
nee JIJ speelt het op semantiek. Sorry, maar als jij niet snapt dat in deze context, geschreven door mij, 'een relatie hebben met Jezus' niet op een positieve relatie slaat, zoals in een liefdesrelatie, dan heb jij echt een taalkundige kronkel. Net zoals met je rare standpunt over t woord 'hypocrisie'. Ja een dader heeft ook een 'relatie' met een slachtoffer, ja de kracht dat een deeltje uitoefent heeft ook n 'relatie' met de massa, je een vlinder die opstijgt in Japan heeft ook n 'relatie' met een orkaan in de VS. Zucht. Dat jij dit nou opeens in een eoa rare "ik heb ook recht om t woord relatie te gebruiken" richting gooit, terwijl jij MIJN gebruik van t woord betwist is een beetje hilariscj, evenals je opmerking dat ik niet zou inzinen dat andere mensen hele andere perpectieven op Jezus zouden hebben. Nee, joh! Echt?

---

graag in conventionele betekenissen communiceren, wat jij zegt is behoorlijk eng

relatie
Uitspraak: rəˈla(t)si de -woord (vrouwelijk) relaties Zelfst. Naamw. 1 verhouding tussen mensen, dingen en begrippen `een goede onderlinge relatie onderhouden` `Het begrip ROS (return on sales) geeft de relatie weer tussen de winst en de verkopen.` 2 liefdesver...
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/relatie


2.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden;aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/relatie


3.

relatie
Is in de verkeerstechniek een wegtraject.
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/relatie


4.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden:aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/relatie


5.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden;aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/relatie


6.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden:aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/relatie


7.

relatie
Is in de verkeerstechniek een wegtraject.
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/relatie


8.

Relatie
DEFINITIE / OMSCHRIJVING - Een relatie wil zeggen, de betrekking waarin personen, zaken, begrippen tot elkaar staan verhouding). Binnen CRM is dit een veel gebezigd begrip. Binnen CRM draait alles het verstevigen van de relatie met je afnemers. Immers de relatie kan een uniek concurrentievoordeel zi...
Gevonden op http://www.crmbegrippen.nl/omschrijving.php?id=16


9.

Relatie
Let op: Spelling van 1858 relaas, verhaal, berigt, melding, de betrekking, waarin de eene zaak tot de andere, of de eene persoon tot den anderen staat; gemeenschap, verkeer. Relatief, relative, Lat., in verhouding tot, betrekkelijk; pronomen relativum, b...
Gevonden op http://www.encyclo.nl/lokaal/10608


10.

Relatie
betrekking waarin personen, zaken, begrippen tot elkaar staan
Gevonden op http://www.encyco.nl/nol.php

quote:

---

Op 24 november 2011 0:56 schreef Fusion het volgende:
Gedwongen naar een mis gaan, en in een gesloten parochie, nee, dat roept gelijk beelden op van een innige relatie met Jezus, en totaaaaaal niet van opgelegde religie. Nee, jij bent idd prima in staat om mijn mening over dat artikel tegen te spreken.

---

een relatie is niet persé innig, of je hebt het over een liefdesrelatie

quote:

---

Op 23 november 2011 21:05 schreef bastianus het volgende:
Wat is volgens jou het nut van dergelijke onderzoeksresultaten dan?

---

het "nut" is volgens mij dat het een aanleiding kan zijn tot een verbetering van de huidige situatie,
lijkt me wel "nut"tig, dus dan spreek ik over "nut"

quote:

---

Op 24 november 2011 11:30 schreef Hypnos het volgende:
graag in conventionele betekenissen communiceren, wat jij zegt is behoorlijk eng

relatie
Uitspraak: rəˈla(t)si de -woord (vrouwelijk) relaties Zelfst. Naamw. 1 verhouding tussen mensen, dingen en begrippen `een goede onderlinge relatie onderhouden` `Het begrip ROS (return on sales) geeft de relatie weer tussen de winst en de verkopen.` 2 liefdesver...
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/relatie


2.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden;aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/relatie


3.

relatie
Is in de verkeerstechniek een wegtraject.
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/relatie


4.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden:aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/woord/relatie


5.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden;aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/relatie


6.

relatie
onderlinge betrekking tussen verschillende begrippen of eenheden:aanwijsbaar verband tussen twee of meer entiteiten
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/relatie


7.

relatie
Is in de verkeerstechniek een wegtraject.
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/vertaal/NL/NL/relatie


8.

Relatie
DEFINITIE / OMSCHRIJVING - Een relatie wil zeggen, de betrekking waarin personen, zaken, begrippen tot elkaar staan verhouding). Binnen CRM is dit een veel gebezigd begrip. Binnen CRM draait alles het verstevigen van de relatie met je afnemers. Immers de relatie kan een uniek concurrentievoordeel zi...
Gevonden op http://www.crmbegrippen.nl/omschrijving.php?id=16


9.

Relatie
Let op: Spelling van 1858 relaas, verhaal, berigt, melding, de betrekking, waarin de eene zaak tot de andere, of de eene persoon tot den anderen staat; gemeenschap, verkeer. Relatief, relative, Lat., in verhouding tot, betrekkelijk; pronomen relativum, b...
Gevonden op http://www.encyclo.nl/lokaal/10608


10.

Relatie
betrekking waarin personen, zaken, begrippen tot elkaar staan
Gevonden op http://www.encyco.nl/nol.php

---

Je doet wel erg je best om Fusion niet te begrijpen.

quote:

---

Op 24 november 2011 11:40 schreef Ascendant Grotesque het volgende:


Je doet wel erg je best om Fusion niet te begrijpen.

---

/mening


ik begrijp hem wel, maar hij mij blijkbaar niet
beetje pretenderen dat een relatie met Jezus sowieso innig en lief is. NOT

quote:

---

Op 24 november 2011 11:41 schreef Hypnos het volgende:
/mening


ik begrijp hem wel, maar hij mij blijkbaar niet
beetje pretenderen dat een relatie met Jezus sowieso innig en lief is. NOT

---

Hou alsjeblieft op met je getrol.

getrol?? ik ben gewoon eerlijk! Er is toch geen bescherm de gelovigen-policy voor zover ik weet?

als we het hebben over een relatie met de medemens of je relatie met seks, dan kan het logisch lijken dat het innig en goed is, maar dat is totaal niet zo. Er zijn vele gradaties en situaties. Waarom vervloeken mensen God zoveel (Godverdomme, Godvermiljaar, Jesus Fokkin' Christ, ...), toch niet omdat ze zo innig zijn op dat moment? Betekent dat dan dat ze géén relatie hebben met God? Tuurlijk niet! Daarom hebben mensen als mij, met een Christelijke/Katholieke opvoeding die niet echt achter de ideeën staan van de Bijbel ook een relatie met God en Jezus.
En dan mag je wel zeggen dat het niet is wat er bedoeld wordt, maar dat is mijn probleem niet. Wat bedoeld wordt is in dit geval enger dan de realiteit. En ik ga zeker niet ontkennen dat je geen innige relatie met Jezus kunt hebben, maar dat is zeker niet de enige relatie out there.

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 24-11-2011 11:55]

Het was duidelijk wat Fusion wilde zeggen, maar jij moest schijnbaar weer je tweelingparadepaarden "het verdraaien van woorden" en "het eendimensionaal interpreteren van woorden" berijden en lekker Fusion afzeiken. Ik kan dit telkens terugkerende gedrag niet anders opvatten dan getrol, en vraag je ermee op te houden. Jullie beiden trekken keer op keer de discussie in de sloot zo.

Jezus is cool want door zijn volgelingen was er tijdens de middeleeuwen vreemd genoeg geen riolering meer en kreeg de westerse cultuur opeens een terugval vanjewelste.

[Dit bericht is gewijzigd door Sisyphos op 24-11-2011 12:05]

quote:

---

Op 24 november 2011 12:04 schreef Ascendant Grotesque het volgende:
Het was duidelijk wat Fusion wilde zeggen, maar jij moest schijnbaar weer je tweelingparadepaarden "het verdraaien van woorden" en "het eendimensionaal interpreteren van woorden" berijden en lekker Fusion afzeiken. Ik kan dit telkens terugkerende gedrag niet anders opvatten dan getrol, en vraag je ermee op te houden. Jullie beiden trekken keer op keer de discussie in de sloot zo.

---

en dan? het is soms ook extreem duidelijk wat ik wil zeggen, maar sommige mensen (wie o wie) maken er ook een spelletje van om alles plat te relativeren zodat er plotseling geen ruimte meer bestaat om ergens op in te gaan of een punt te maken dat niet uit feiten maar indicaties bestaat. Vind je het raar dat ik dat dan ook doe?
ik vind het gewoon uiterst lachwekkend dat een relatie met God of Jezus alleen positief kan zijn. Waarom bestaan er dan zovele cursussen en spreekgroepen over "verbeter je relatie met God" en staan er op christenfora topics van gelovigen die een slechte relatie met God hebben? Is dat taboe of zo?

Nuja, ik verwacht niets anders. Ik geef toe dat het onderzoek (waar het toch over ging) weinig duidelijkheid schept over de achtergrond van de onderzoekers, maar om nu pertinent te gaan stellen dat het geen goed onderzoek is om dat ze geen relatie hebben met God en Jezus omdat ze niet positief staat tov God en Jezus (terwijl het toch best neutraal kan zijn ook)... tja.
Goed ik houd er mee op. Punt gemaakt, gebrek aan openheid laat niet toe om er dieper op in te gaan en wordt de wrijving ervaren als "getrol". Begrip geven is alweer de opdracht gebleken.

quote:

---

Op 24 november 2011 11:31 schreef Hypnos het volgende:
een relatie is niet persé innig, of je hebt het over een liefdesrelatie

---

Zucht. Je bent zo ongelooflijk wars van je ongelijk toegeven he? Typ eens in op google.nl "een relatie hebben", krijg je een kleine indicatie wat men over het algemeen bedoelt met die frase als het twee mensen betreft. Dat gaat om een liefdesrelatie ja. Je zegt toch niet iedere keer dat je een liefdesrelatie met iemand hebt, maar gewoon 'relatie'? Daarnaast, protesteer je tegen *mijn* gebruik van de frase en ik pretendeer niet een eigen kijk op taal te hebben, ik doe gewoon met de massa mee.

Ik hou er verder mee op met dit onderdeel van de discussie.

Een andere vraag: waarom heb jij zo'n hekel aan God?

quote:

---

Op 24 november 2011 11:30 schreef Hypnos het volgende:
relatie
Uitspraak: rəˈla(t)si de -woord (vrouwelijk) relaties Zelfst. Naamw. 1 verhouding tussen mensen, dingen en begrippen `een goede onderlinge relatie onderhouden` `Het begrip ROS (return on sales) geeft de relatie weer tussen de winst en de verkopen.` 2 liefdesver...

---

Is het toeval dat je copypasta hier ophoudt? LIEFDESVERHOUDING? Met als voorbeeld 2 mensen ipv niet levende dingen in de eerste entry? Echt Hypnos, get real man, je bent zo krampachtig in je ongelijk aan t wentelen. Het is echt n beetje raar.

quote:

---

Op 24 november 2011 12:14 schreef Hypnos het volgende:
dat het geen goed onderzoek is om dat ze geen relatie hebben met God en Jezus omdat ze niet positief staat tov God en Jezus (terwijl het toch best neutraal kan zijn ook)...

---

Wat BAZEL je nou man? Nie-mand zegt hier dat het onderzoek slecht is omdat ze geen (positieve) relatie met Jezus zouden hebben. Echt. Het is zo onomgelijk met jou een discussie te voeren

En het toch blijven proberen, hè?

Als de spreekwoordelijk stier en de spreekwoordelijk rode lap ben ik soms

quote:

---

Op 24 november 2011 19:24 schreef Fusion het volgende:
Wat BAZEL je nou man? Nie-mand zegt hier dat het onderzoek slecht is omdat ze geen (positieve) relatie met Jezus zouden hebben. Echt. Het is zo onomgelijk met jou een discussie te voeren

---

die haakjes mag je weglaten hoor, volgens jou is een relatie sowieso positief


oja:

quote:

---

Op 23 november 2011 12:25 schreef Fusion het volgende:


Geweldig ook die 'experts' met hun mening in dat artikeltje.

Wel erg jammerlijk (voor mij) om te zien hoe mensen die God en Jezus niet kennen (helaas begrijpelijk) alleen maar het plaatje invullen adhv de vele dogmas en stereotypen omtrent de geloofswereld van een Christen.

---

ik vraag me nog steeds af welk onderzoek jij gedaan hebt om tot deze conclusie te komen (zonder oordeel)

quote:

---

Op 24 november 2011 19:09 schreef Fusion het volgende:
Is het toeval dat je copypasta hier ophoudt? LIEFDESVERHOUDING? Met als voorbeeld 2 mensen ipv niet levende dingen in de eerste entry? Echt Hypnos, get real man, je bent zo krampachtig in je ongelijk aan t wentelen. Het is echt n beetje raar.

---

http://www.encyclo.nl/zoek.php?woord=relatie


komaan, eerlijk. Een "relatie", met een niet levend wezen, is het niet een beetje normaal dat ik niet aan een liefdesrelatie denk?