IndexProfielRegistrerenHelpActive TopicsSearch Inloggen
Index / Nieuws, actualiteit en media Nieuw Topic Post Reply
Dit topic is 39 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39
Auteur:
Topic : Poetin maakt een ruïne van Oekraïne [oorlog in Oekraïne topic] Vorige pagina
SimsalaWim
Usericon van SimsalaWim
Posted 17-12-2025 22:54 by SimsalaWim Wijzig reactieProfiel van SimsalaWimQuote dit bericht

Geweldige film, trouwens!




Til het op, keer het om en zet het neer. Dan kijk je er heel anders tegenaan.


El Chulo
UltraSuave!!!
Usericon van El Chulo
Posted 18-12-2025 14:34 by El Chulo Wijzig reactieProfiel van El ChuloQuote dit bericht

quote:
Op 17 december 2025 16:07 schreef KwelgeestIV het volgende:
Navo is nog nooit zomaar een land binnengevallen en die proxy-oorlogen is ook vrij onzinnig.


Ik doelde op alle rampzalige missies van onze grootste bondgenoot. Maar die zul jij wel allemaal fantastisch vinden..
quote:

Nogal een drogredenatie. Nergens volgt uit het feit dat wij meer uitgeven, dat we dan ook genoeg uitgeven.


Ja hoor eens, Rutte is hier degene die alles denkt op te lossen door er nog meer geld tegenaan te smijten.. zonder verder plan..
quote:

Dan kijken wij anders aan tegen menselijk leven dan een Rusland, China, Iran of Noord-Korea. Daar zijn soldaten slechts pionnen, kanonnenvoer. Voor ons individuen. Het ontbeert ons aan hun onverschilligheid hierin. Daarom zijn wij meer kosten kwijt aan uitrusting en beveiliging van onze militairen.


Ja daar maak je een interessant punt, maar is dat niet juist ook een pleidooi voor diplomatie?
quote:

Non-existent. Landen melden zichzelf vrijwillig en autonoom bij Navo aan. Navo expandeert niet.


Ja.. knip de bon uit, vul hem in en stuur hem naar Brussel..
quote:

Putin-verstehende verdraaiingen waarmee de schuld van Russisch onvermogen zich tot de wereld te verhouden gedeeltelijk bij het westen komt te liggen, is geen nuance, maar onzin.


Voorspelbare reactie. "Accepteer zonder voorbehoud het opgelegde vijandsbeeld, anders ben je een...." Beetje eng, maar ik vermoed dat je ook een beetje aan het trollen bent.
quote:

Helaas nog geen passende vacature gevonden.


Jeetje, balen zeg!! Al die nobele bedoelingen!! Pas op dat je niet te veel op die dienstweigeraar gaat lijken die je zo bewondert..
quote:

Ik loop helemaal nergens vast. En Nietzsche is hier ook niet random.


Puur een zwaktebod, maar ook wel aandoenlijk..


Ahora kién, kién es el asesino. Ahora kién, kién mata sin razón. Ahora kién, utiliza las torturas....


KwelgeestIV
Usericon van KwelgeestIV
Posted 18-12-2025 14:51 by KwelgeestIV Wijzig reactieProfiel van KwelgeestIVQuote dit berichthttp://https://www.last.fm/user/kwellie

quote:
Op 18 december 2025 14:34 schreef El Chulo het volgende:


Ja daar maak je een interessant punt, maar is dat niet juist ook een pleidooi voor diplomatie?



Ik zal er nog een filosoof voor je tegenaangooien, want daar ga je blijkbaar goed op. Thomas Hobbes deze keer, Leviathan: Een wet zonder zwaard is slechts papier.
Dat heeft Rusland inmiddels rondom Oekraïne en het Boedapest-memorandum wel bewezen.



Tanteloos
Oprui(m)er
Usericon van Tanteloos
Posted 18-12-2025 15:53 by Tanteloos Wijzig reactieProfiel van TanteloosQuote dit berichthttp://https://www.youtube.com/watch?v=G7oGx2dImE8

Het lezen van andere denkers verruimt en beperkt je geest. Let daar me op. Wees niet iemand die enkel andere denkers aanhaalt.


Succesvol weggetrolled sinds Zaterdag 15 December 2001 - 18:09.59: VAMPIE, Karnivoor, Flebbie, Dwaallicht, Heresie, Mental, Forever After, Slechtheid, Fusion, Snaack.


Natural Disaster
The Dude
Usericon van Natural Disaster
Posted 18-12-2025 16:09 by Natural Disaster Wijzig reactieProfiel van Natural DisasterQuote dit berichthttp://www.nu.nl

Stond dat in je Anton Pieckboek?



Rule #6 | Op 13 augustus 2021 22:26 schreef Eindbaas het volgende: "Het stelletje dwazen dat klakkeloos alles overneemt uit boekjes en dan denken te weten hoe de wereld in elkaar zit."


Tanteloos
Oprui(m)er
Usericon van Tanteloos
Posted 18-12-2025 16:25 by Tanteloos Wijzig reactieProfiel van TanteloosQuote dit berichthttp://https://www.youtube.com/watch?v=G7oGx2dImE8

Stop met aanhalen. Je komt over als een dommerik.


Succesvol weggetrolled sinds Zaterdag 15 December 2001 - 18:09.59: VAMPIE, Karnivoor, Flebbie, Dwaallicht, Heresie, Mental, Forever After, Slechtheid, Fusion, Snaack.


El Chulo
UltraSuave!!!
Usericon van El Chulo
Posted 18-12-2025 17:06 by El Chulo Wijzig reactieProfiel van El ChuloQuote dit bericht

quote:
Op 18 december 2025 14:51 schreef KwelgeestIV het volgende:
Ik zal er nog een filosoof voor je tegenaangooien, want daar ga je blijkbaar goed op. Thomas Hobbes deze keer, Leviathan: Een wet zonder zwaard is slechts papier.
Dat heeft Rusland inmiddels rondom Oekraïne en het Boedapest-memorandum wel bewezen.

Dat is natuurlijk hartstikke leuk, maar weet je zeker dat je deze uitspraak van Hobbes daadwerkelijk doorgrondt? Het is namelijk nogal merkwaardig (en veelzeggend!) om het in de context van internationaal recht te gebruiken..


Ahora kién, kién es el asesino. Ahora kién, kién mata sin razón. Ahora kién, utiliza las torturas....


Fusion
de uitvinder en wegbereider van de post-heterocore
Usericon van Fusion
Posted 18-12-2025 18:31 by Fusion Wijzig reactieProfiel van FusionQuote dit berichthttp://mystic.bandcamp.com/

quote:
Op 18 december 2025 14:34 schreef El Chulo het volgende:
Ja hoor eens, Rutte is hier degene die alles denkt op te lossen door er nog meer geld tegenaan te smijten.. zonder verder plan..

Da's geen argument voor je vorige argument en ook geen argument tegen dat van Kwellie. Als je denkt dat de NAVO geen plan heeft wat ze met al die extra monnies gaan doen, doe je ze toch echt tekort


When your people matter, menstrual health matters


KwelgeestIV
Usericon van KwelgeestIV
Posted 18-12-2025 21:30 by KwelgeestIV Wijzig reactieProfiel van KwelgeestIVQuote dit berichthttp://https://www.last.fm/user/kwellie

quote:
Op 18 december 2025 18:31 schreef Fusion het volgende:
Da's geen argument voor je vorige argument en ook geen argument tegen dat van Kwellie. Als je denkt dat de NAVO geen plan heeft wat ze met al die extra monnies gaan doen, doe je ze toch echt tekort

Ik lees überhaupt niet echt argumenten.



Natural Disaster
The Dude
Usericon van Natural Disaster
Posted 18-12-2025 22:10 by Natural Disaster Wijzig reactieProfiel van Natural DisasterQuote dit berichthttp://www.nu.nl

quote:
Op 18 december 2025 16:25 schreef Tanteloos het volgende:
Stop met aanhalen. Je komt over als een dommerik.


Ik pas me aan jou aan.



Rule #6 | Op 13 augustus 2021 22:26 schreef Eindbaas het volgende: "Het stelletje dwazen dat klakkeloos alles overneemt uit boekjes en dan denken te weten hoe de wereld in elkaar zit."


Freduk
Usericon van Freduk
Posted 19-12-2025 2:49 by Freduk Wijzig reactieProfiel van FredukQuote dit bericht

Een andere kwestie: er wordt al geruime tijd gesproken over het in beslag nemen van Russische tegoeden ten gunste van de wederopbouw van UA.

Daar kan je vanalles van vinden, of dat goed of slecht is, maar ik vraag me vooral even af wat het gevolg daarvan nu echt is?

Want die Russische tegoeden zijn langdurig opgepot geld, puur stalling van geld voor een mogelijke toepassing ooit. Het is inactief geld.

Nu pakken we al dat inactief geld en maken er actief geld van door het geld wat eerst niet in de economie zat in de economie te pompen.

Ik stuur er een beetje op aan dat ik vooral veel inflatie verwacht, want binnen mijn beperkte inzicht zie ik langdurig stilzittend geld omzetten in actief geld als iets wat niet veel anders is dan geld bijdrukken.

Kan iemand met wat kennis van zaken, of iemand die dat veinst, op zich ook nog okee, hier eens een leuke uitspraak aan wagen?


Winter is coming


zodiac lung
Usericon van zodiac lung
Posted 19-12-2025 9:01 by zodiac lung Wijzig reactieProfiel van zodiac lungQuote dit berichthttp://https://www.last.fm/user/Panzerke

Niet direct verstand van zaken, maar ik doe toch een poging. Verbeter me gerust als ik het mis heb.

Dat geld bestaat in de echte wereld. En het is ook niet inactief; het zit niet stil. Dat geld wordt bijvoorbeeld weer doorgeleend. De vergelijking met geld bijdrukken gaat daarom mank. Er worden niet plots goudstaven omgesmolten tot munten voor de wederopbouw van Oekraïne. Over het inflatie-effect (als dat hier al bestaat, kan ik niet inschatten) kan ik me voorstellen dat Rusland de tegoeden - als ze niet bevroren waren geweest - zelf inmiddels ook wel in omloop had gebracht en het wat jij noemt in actief geld zou zijn omgezet. Dat maakt dan links- of rechtsom geen verschil.



Dypfrys
Usericon van Dypfrys
Posted 19-12-2025 9:46 by Dypfrys Wijzig reactieProfiel van DypfrysQuote dit bericht

quote:
Op 19 december 2025 2:49 schreef Freduk het volgende:
Een andere kwestie: er wordt al geruime tijd gesproken over het in beslag nemen van Russische tegoeden ten gunste van de wederopbouw van UA.

Daar kan je vanalles van vinden, of dat goed of slecht is, maar ik vraag me vooral even af wat het gevolg daarvan nu echt is?

Want die Russische tegoeden zijn langdurig opgepot geld, puur stalling van geld voor een mogelijke toepassing ooit. Het is inactief geld.

Nu pakken we al dat inactief geld en maken er actief geld van door het geld wat eerst niet in de economie zat in de economie te pompen.

Ik stuur er een beetje op aan dat ik vooral veel inflatie verwacht, want binnen mijn beperkte inzicht zie ik langdurig stilzittend geld omzetten in actief geld als iets wat niet veel anders is dan geld bijdrukken.

Kan iemand met wat kennis van zaken, of iemand die dat veinst, op zich ook nog okee, hier eens een leuke uitspraak aan wagen?


Haha, maar jij kan vragen bedenken met premissen die onjuist zijn.

Waarom zou er inflatie komen van een beslag? Een beslag verandert de hoeveelheid geld niet, ook al wordt er met het geld niet betaald. En de scheiding actief en inactief geld is helemaal niet iets, dat heb je zelf bedacht haha. Inactief geld is geld wat de bank heeft bijgedrukt maar wat nog niet op een balans staat.

[Dit bericht is gewijzigd door Dypfrys op 19-12-2025 10:58]


I give you the Heimlich, you think it's the Heimlich


El Chulo
UltraSuave!!!
Usericon van El Chulo
Posted 19-12-2025 10:19 by El Chulo Wijzig reactieProfiel van El ChuloQuote dit bericht

quote:
Op 19 december 2025 9:01 schreef zodiac lung het volgende:
Niet direct verstand van zaken


Die disclaimer is echt niet nodig hoor..

Je bevindt je in het gezelschap van op zijn best wat pseudo-intellectuelen..


Ahora kién, kién es el asesino. Ahora kién, kién mata sin razón. Ahora kién, utiliza las torturas....


KwelgeestIV
Usericon van KwelgeestIV
Posted 19-12-2025 11:22 by KwelgeestIV Wijzig reactieProfiel van KwelgeestIVQuote dit berichthttp://https://www.last.fm/user/kwellie

quote:
Op 18 december 2025 17:06 schreef El Chulo het volgende:
Dat is natuurlijk hartstikke leuk, maar weet je zeker dat je deze uitspraak van Hobbes daadwerkelijk doorgrondt? Het is namelijk nogal merkwaardig (en veelzeggend!) om het in de context van internationaal recht te gebruiken..


Het zwaard staat voor een macht die de garantie van veiligheid afdwingt. En die veiligheid is de doelreden waarmee wij een overeenkomst aangaan. Hobbes plaatst deze macht in zijn Leviathan uiteindelijk bij de soeverein. De soeverein heeft binnen zijn domein geen gelijke naast zich. Dit zou het punt en de betekenis van de soeverein ondergraven. In die zien zou je kunnen stellen dat dat wat het zwaard van de soeverein vertegenwoordig internationaal niet opgaat, omdat we het dan over, in juridische status, twee (of meerdere) gelijken hebben.
Hobbes komt echter tot dit punt, en de noodzaak van een veiligheidsgarantie in de vorm van een zwaard dat de wet afdwingt, vanuit zijn mensbeeld. De mens is alleen op zijn eigen korte termijnbelang gericht. Het is volgens Hobbes in strijd met onze natuurlijke aandriften om ons aan wetten te houden. Van nature zijn wij partijdig, hoogmoedig, wraakzuchtig, gesteld op vrijheid, en macht over anderen. Het punt van de veiligheid waarvoor het zwaard garant moet staan, gaat voor Hobbes ook buiten de soeverein om op. Zowel tussen staten onderling, als tussen mensen onderling die zich niet onder een soeverein hebben geplaatst en verenigd.
Nou kan ik natuurlijk niet voor Hobbes spreken wat hij precies met die uitspraak bedoelde. Niemand kan dat. Maar ik kan wel aangeven wat ik eruit haal, en waarom Hobbes hier volgens mij wel van toepassing is.
Europa/het westen/Oekraïne zoekt veiligheid middels een overeenkomst met Rusland. Eerst gaf Oekraïne haar kernwapens op in ruil voor vrede, veiligheid, en soevereiniteit. Poetins Rusland komt echter met Hobbes’ mens overeen: hoogmoedig, wraakzuchtig, en gesteld op macht over anderen. Door het ontbreken van een machtig genoeg zwaard om de veiligheid van deze overeenkomst af te dwingen aan de kant van Oekraïne, voelt Rusland zich niet aan de gemaakte afspraken (Boedapest-memorandum, veiligheid in ruil voor atoomwapens) gebonden. Het is dus zaak ervoor te zorgen dat ons zwaard machtig genoeg is om een overeenkomst met Rusland ook daadwerkelijk af te kunnen dwingen, zodat deze niet nogmaals door Poetins als slechts woorden aan de kant kan worden geschoven.



quote:
Op 19 december 2025 10:19 schreef El Chulo het volgende:
Die disclaimer is echt niet nodig hoor..

Je bevindt je in het gezelschap van op zijn best wat pseudo-intellectuelen..

Boehoe, er worden dingen gezegd waar ik het niet mee eens ben, maar ik ben niet bij machte om tegenwerpingen te beargumenteren. Laat ik maar gaan schelden en in diskrediet brengen.
Over een zwaktebod gesproken. De tering zeg... ! ("":
Door de mand vallen, noemen we dat.



Freduk
Usericon van Freduk
Posted 19-12-2025 12:09 by Freduk Wijzig reactieProfiel van FredukQuote dit bericht

quote:
Op 19 december 2025 11:22 schreef KwelgeestIV het volgende:
Eerst gaf Oekraïne haar kernwapens op in ruil voor vrede, veiligheid, en soevereiniteit.


Eigenlijk omdat UA totaal failliet was en niet in staat de maintenance van de kernwapens te faciliteren.
Ze zaten er mee in hun maag, ook waren er grote zorgen over de veiligheid, en was het de rest van de wereld die grote druk op UA legde om de wapens dan maar door RU te laten beheren.
In feite hadden ze geen andere keus, daarom gingen ze ook maar van ellende akkoord met het Budapest akkoord, wat in feite een wassen neus was, want geen verdrag.


Winter is coming


Fusion
de uitvinder en wegbereider van de post-heterocore
Usericon van Fusion
Posted 19-12-2025 13:02 by Fusion Wijzig reactieProfiel van FusionQuote dit berichthttp://mystic.bandcamp.com/

quote:
Op 19 december 2025 10:19 schreef El Chulo het volgende:
Die disclaimer is echt niet nodig hoor..

Je bevindt je in het gezelschap van op zijn best wat pseudo-intellectuelen..

Doe niet smoeilijk man, gewoon een discussie meer niet


When your people matter, menstrual health matters


Fusion
de uitvinder en wegbereider van de post-heterocore
Usericon van Fusion
Posted 19-12-2025 13:03 by Fusion Wijzig reactieProfiel van FusionQuote dit berichthttp://mystic.bandcamp.com/

quote:
Op 19 december 2025 2:49 schreef Freduk het volgende:
Een andere kwestie: er wordt al geruime tijd gesproken over het in beslag nemen van Russische tegoeden ten gunste van de wederopbouw van UA.

Daar kan je vanalles van vinden, of dat goed of slecht is, maar ik vraag me vooral even af wat het gevolg daarvan nu echt is?

Want die Russische tegoeden zijn langdurig opgepot geld, puur stalling van geld voor een mogelijke toepassing ooit. Het is inactief geld.

Nu pakken we al dat inactief geld en maken er actief geld van door het geld wat eerst niet in de economie zat in de economie te pompen.

Ik stuur er een beetje op aan dat ik vooral veel inflatie verwacht, want binnen mijn beperkte inzicht zie ik langdurig stilzittend geld omzetten in actief geld als iets wat niet veel anders is dan geld bijdrukken.

Kan iemand met wat kennis van zaken, of iemand die dat veinst, op zich ook nog okee, hier eens een leuke uitspraak aan wagen?
Het is geen inactief geld, althans, het zijn vermoedelijk vooral bonds. Dus dat geld is geïnvesteerd in bedrijven en overheden die er ongetwijfeld (uiteraard) iets mee doen


When your people matter, menstrual health matters


Freduk
Usericon van Freduk
Posted 19-12-2025 13:46 by Freduk Wijzig reactieProfiel van FredukQuote dit bericht

Dat klopt inderdaad. Het zijn voornamelijk obligaties, aldus ChatGPT, die afgelopen zijn, en dat geld zit nu vast. Evengoed kan ik er met mijn hoofd niet bij hoe je zoveel geld kan vrijmaken binnen de EU zone zonder dat dit tot inflatie leidt, omdat je een hefboom kan gebruiken op dit soort primaire liquiditeiten, althans zoiets heb ik geleerd omstreeks 1994 geloof ik.

Afijn zoals het wel vaker is: we gaan het zien. En eerst moet de soep ook nog gegeten worden natuurlijk, iets waar BE niet erg happig op lijkt.


Winter is coming


Dypfrys
Usericon van Dypfrys
Posted 19-12-2025 14:48 by Dypfrys Wijzig reactieProfiel van DypfrysQuote dit bericht

Misschien een idee om dat dan aan chatgpt te vragen. Misschien dat je het daar wel van aanneemt.


I give you the Heimlich, you think it's the Heimlich


El Chulo
UltraSuave!!!
Usericon van El Chulo
Posted 19-12-2025 14:57 by El Chulo Wijzig reactieProfiel van El ChuloQuote dit bericht

quote:
Op 19 december 2025 11:22 schreef KwelgeestIV het volgende:
In die zien zou je kunnen stellen dat dat wat het zwaard van de soeverein vertegenwoordig internationaal niet opgaat, omdat we het dan over, in juridische status, twee (of meerdere) gelijken hebben.


Hee, toch een keer een argument correct herkend..
quote:

Het is dus zaak ervoor te zorgen dat ons zwaard machtig genoeg is om een overeenkomst met Rusland ook daadwerkelijk af te kunnen dwingen, zodat deze niet nogmaals door Poetins als slechts woorden aan de kant kan worden geschoven.


Rusland heeft het Boedapest Memorandum naar de letter overtreden. Oekraiene en de Navo naar de geest. En dat is fundamenteler dan je denkt in internationaal recht, waar geen overkoepelende wetgevende macht is, maar wat gebaseerd is op wederzijdse erkenning, vertrouwen, reputatie..
quote:

Boehoe, er worden dingen gezegd waar ik het niet mee eens ben, maar ik ben niet bij machte om tegenwerpingen te beargumenteren. Laat ik maar gaan schelden en in diskrediet brengen.
Over een zwaktebod gesproken. De tering zeg... ! ("":
Door de mand vallen, noemen we dat.

Haha, klinkt flauw, maar dit is oprecht ook hoe ik over jou denk.
Dat schelden kan ik niet helemaal plaatsen, maar je bent blijkbaar een gevoelige jongen.. En dat is dan nog de minst zwaarwegende reden waarom ik betwijfel of jij wel zo geschikt bent om ons land te dienen..


Ahora kién, kién es el asesino. Ahora kién, kién mata sin razón. Ahora kién, utiliza las torturas....


Fusion
de uitvinder en wegbereider van de post-heterocore
Usericon van Fusion
Posted 19-12-2025 15:01 by Fusion Wijzig reactieProfiel van FusionQuote dit berichthttp://mystic.bandcamp.com/

quote:
Op 19 december 2025 13:46 schreef Freduk het volgende:
Dat klopt inderdaad. Het zijn voornamelijk obligaties, aldus ChatGPT, die afgelopen zijn, en dat geld zit nu vast. Evengoed kan ik er met mijn hoofd niet bij hoe je zoveel geld kan vrijmaken binnen de EU zone zonder dat dit tot inflatie leidt, omdat je een hefboom kan gebruiken op dit soort primaire liquiditeiten, althans zoiets heb ik geleerd omstreeks 1994 geloof ik.

Afijn zoals het wel vaker is: we gaan het zien. En eerst moet de soep ook nog gegeten worden natuurlijk, iets waar BE niet erg happig op lijkt.
Ah ik wist niet dat ze al expired waren. Nou, op zich een goede vraag. Dat is toch al gauw meer dan 1% zo uit het hoofd van t totale EU GDP. Ik ben geen econoom, dus weet t ook niet. Kan me zo voorstellen dat deze gelden redelijk uit de gangbare kanalen die doorgaans tot inflatie leiden blijven? Zoiets?


When your people matter, menstrual health matters


Sater
Usericon van Sater
Posted 20-12-2025 14:32 by Sater Wijzig reactieProfiel van SaterQuote dit bericht



one who puts salt in the sugarbowl is a misantrophe


Freduk
Usericon van Freduk
Posted 20-12-2025 14:35 by Freduk Wijzig reactieProfiel van FredukQuote dit bericht

Een enorme morele overwinning voor Poetin gisteren, die hij zo helemaal gratis in zijn zak kan steken. Helemaal niks voor hoeven doen.

Hij moet zich toch wel kapot lachen die man.

Situatie: de EU ging geld van RU wel even confisqueren en inzetten om UA bij te staan. Daar werd veel over gepraat en druk over gedaan. Wat blijft er na 5 weken vergaderen van over: surprise! we durven het niet.

Poetin was gisteren vol zelfvertrouwen zichtbaar op alle kanalen. Zijn betoog daarover (los samengevat, geen quote): "Het confisqueren van ons geld is niks anders dan diefstal, en in dit geval heeft de dief zich gerealiseerd dat dit enorme gevolgen zal hebben, en heeft gelukkig wijzer gehandeld".

Misschien moeten we als EU in het vervolg iets beter nadenken voordat we een poging tot stoer doen ondernemen?


Winter is coming


Dit topic is 39 pagina's lang:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39
Index / Nieuws, actualiteit en media Active topics Nieuw topic Post reply Vorige pagina
http://www.zwaremetalen.com
Powered by ZwareMetalen [PHP] Forum Versie 2.15.0
Optimized for Internet Explorer 6.0 SP2+ / Opera 8+ / Firefox 1+
© 2001 - 2025 Stichting ZwareMetalen