quote:

---

Op 9 oktober 2022 12:46 schreef F.Jacobse het volgende:
Dat is een scenario zonder atoombom, met kan ook.

---

Een atoombom lijkt me onwaarschijnlijk. Een strategische bom kan Rusland niet inzetten in Oekraïne, wegens risico voor het eigen land. Een tactische bom is vooral een misdaad tegen de mensheid met beperkt bereik, waar militair gezien weinig voordeel uit te halen is. Putin in zijn bunker kan ook niet eenzijdig op de knop drukken en ik kan me moeilijk voorstellen dat de rest van de 'chain of command' suïcidaal genoeg is om een totale atoomoorlog te omarmen door bijvoorbeeld een bom op Brussel, Parijs of Washington af te vuren.

Bovendien is de staat van het Russische wapenarsenaal bepaald niet indrukwekkend, dus wie zegt dat al die nucleaire wapens gevechtsklaar zijn? Het zou toch wat pijnlijk zijn als die bij lancering al ontploffen...

Mocht Rusland dit overigens toch overwegen, dan verliezen ze ook direct alle gedoogsteun van China en India. Daarmee maken ze het zichzelf niet bepaald gemakkelijker.

[Dit bericht is gewijzigd door Blueprint op 09-10-2022 12:53]

Rusland is ook eigenlijk een te groot, te dunbevolkt land om effectief centraal te besturen, denk ik. Het uiteenvallen in deelrepublieken lijkt me echter ook geen aanlokkelijk vooruitzicht, de kans is groot dat dat ontaardt in generatiesdurende conflicten waar ex-Joegoslavië bij verbleekt.

Wat nu wel steeds duidelijker wordt, is dat de positie van Putin onhoudbaar is geworden. Als je alleen al ziet wat er aan onvrede is wat de hele wereld in de pers kan lezen, kun je er slechts naar gissen hoe gespannen de situatie in het Kremlin daadwerkelijk is, maar je kunt er vergif op innemen (har har, vergif in Rusland) dat het daar spant als een oordeel. De vraag is vooral hoe en wanneer het tijdperk Putin binnenkort eindigt, en niet òf het binnekort eindigt. Je kunt alleen maar hopen dat het niet nog meer onschuldige slachtoffers maakt, aan welke kant dan ook.

Je kon er op wachten: Rusland slaat terug en schiet als een schot hagel wat raketten af op steden in Oekraïne. Geen enkel strategisch relevant doel geraakt, en daar zo te zien ook geen poging toe gedaan. Deze oorlog is al kansloos genoeg, maar willekeurg raketten diverse steden in schieten is beneden alle peil.

[Dit bericht is gewijzigd door Negatieveling op 10-10-2022 20:08]

Dat, maar ook 1/3e van de elektriciteitsverziening. Toch wel iets gerichter, niet minder cynisch.

Ken inmiddels ook wat Oekraïners en misschien las ik ze verkeerd, vind t ook vaak moeilijk om te vragen naar, maar ik vond hun gezichten toch wel minder vrolijk dan na alle militaire jubelverhalen van dagen terug Tering Poetin

quote:

---

Op 12 oktober 2022 14:43 schreef ElitE het volgende:
Dat, maar ook 1/3e van de elektriciteitsverziening. Toch wel iets gerichter, niet minder cynisch.

---

Ja, dat is ook zo, maar die kun je als militaire wereldmacht (of wat daarrvoor door moet gaan) ook wel op een effectievere manier uitschakelen. Daar hoef je geen hele woonwijken voor aan flarden te schieten. Dit even los van het feit dat dat nog altijd een moreel vrij dubieuze strategie is.

Schijnt de signatuur van die nieuwe Tsjetsjeense malloot te zijn

quote:

---

Op 12 oktober 2022 15:55 schreef Negatieveling het volgende:
Ja, dat is ook zo, maar die kun je als militaire wereldmacht (of wat daarrvoor door moet gaan) ook wel op een effectievere manier uitschakelen. Daar hoef je geen hele woonwijken voor aan flarden te schieten. Dit even los van het feit dat dat nog altijd een moreel vrij dubieuze strategie is.

---

Helaas is Rusland al vele jaren moreel failliet en is het vervallen tot een fascistisch dystopia dat alleen nog in staat is tot dood en verderf zaaien. Ze zullen in het Kremlin ongetwijfeld enorm trots zijn op de manschappen die vrouwen, kinderen en bejaarden vermoorden. Ik verwacht promoties en onderscheidingen.

Kweennie wat hier allemaal waar van is, maar lijkt wel alsof er mensen dood moeten voor Muks zijn gekrenkte ego...

https://www.cnn.com/2022/10/13/politics/elon-musk-spacex-starlink-ukraine/index.html

CNBC: 'The hell with it': Elon Musk tweets SpaceX will 'keep funding Ukraine govt for free' amid Starlink controversy.
https://www.cnbc.com/2022/10/15/elon-musk-tweets-on-starlink-well-just-keep-funding-ukraine-govt-for-free.html

What's next?





[Dit bericht is gewijzigd door Natural Disaster op 16-10-2022 19:48]

Ondertussen lijkt ook Israël nu kleur te gaan bekennen in dit conflict en zou het op het punt staan om daadwerkelijk wapens aan Oekraïne te gaan leveren. Dit naar verluidt vooral omdat Iran de facto de kant van Rusland heeft gekozen door de Shahed-136 aan ze te leveren. Ga er maar van uit dat het in het Midden-Oosten dan vast ook weer een stukje gezelliger zal gaan worden.

Het is er al zo gezellig!

Wat deed Rusland ook alweer in de Joegoslavische oorlogen?

Ik ben er twee keer uitgezonden geweest, toen. Iig geen Amerikaan gezien. Viel niets te halen.




[Dit bericht is gewijzigd door F.Jacobse op 20-10-2022 13:22]

Russia hits Ukraine homes, evacuates Kherson, warns of escalation, beschuldigt Oekraïne van gebruik "radioactieve bom"

https://www.reuters.com/world/europe/ukrainian-infrastructure-pounded-again-saturday-2022-10-22/

Natuurlijk weet ik niet wat waar is, maar ik heb zo!n vermoeden dat die Russen echt zulke smerige spelletjes spelen, en dit weer een nare leugen is om nog grovere schendingen van mensenrechten preemptive goed te praten.

https://www.ad.nl/buitenland/spoedoverleg-poolse-regering-om-crisissituatie-media-melden-2-doden-na-inslag-russische-raketten~a505133b/

Oeps.

quote:

---

Op 15 november 2022 20:06 schreef ex-filosofem het volgende:
https://www.ad.nl/buitenland/spoedoverleg-poolse-regering-om-crisissituatie-media-melden-2-doden-na-inslag-russische-raketten~a505133b/

Oeps.

---

Nogal een oepsje.

Waarschijnlijk zal er geen al te spannende reactie van de NAVO op volgen omdat dit vooral een oeps lijkt en geen echte aanval, want anders heb je natuurlijk het schaap aardig aan het schijten.

Net een stukje op CNN gezien waarin werd gemeld een verdwaalde raket van de oekraiense luchtafweer ook tot de mogelijkheden behoort.

Maakt voor die dodelijke slachtoffers geen reet uit maar het kan dus ook een oekraiense 'oeps' zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door XXL op 16-11-2022 0:53]

De onderste steen moet bovenkomen!

Nee, wacht...

Nee, wachten op de volgende poging tot een false flag.

quote:

---

Op 16 november 2022 0:51 schreef XXL het volgende:
Net een stukje op CNN gezien waarin werd gemeld een verdwaalde raket van de oekraiense luchtafweer ook tot de mogelijkheden behoort.

Maakt voor die dodelijke slachtoffers geen reet uit maar het kan dus ook een oekraiense 'oeps' zijn.

---

Of het nu een Russiche of Oekraïense raket was doet er in zekere zin niet zo toe. Iedereen is er bij gebaat om te stellen dat het een Oekraïense was, dus dat zal altijd de consensus zijn. Het is ook wel het meest waarschijnlijke scenario, dus begrijp me niet verkeerd, ik trek die conclusie niet in twijfel.

Maar bekijk het eens van de andere kant. Stel, je weet als NAVO een miljoenmiljard procent zeker dat het een Russische raket was. Wat dan? Je kunt dan toch moeilijk zomaar meteen gericht een stadje in Rusland wegvagen. Je kunt eigenlijk alleen maar militair terugslaan als je heel zeker weet dat het een doelbewuste aanval was en niet een 'honest mistake' of voor mijn part een door Oekraïens ingrijpen uit koers geraakte Russische raket. Dan ben je misschien strategisch wel beter af door domweg te zeggen dat het een Oekraïense raket was en toch wat telefoontjes te plegen op de achtergrond. Mind you, dat is allemaal hypothetisch, de kans dat het daadwerkelijk een Oekraïense raket was is veel groter. En dat die raket dan is afgeschoten omdat de Russen Oekraïne aanvallen, is weer een ander verhaal - maar daar kan de NAVO zich nog van afzijdig houden.

quote:

---

Op 16 november 2022 16:33 schreef OPPEREINDBAAS het volgende:
Nee, wachten op de volgende poging tot een false flag.

---

Zou je denken? Als dit een false flag is, zou het wel een ultiem knullige zijn. Over het algemeen is redelijk vast te stellen wat voor projectiel het geweest is en als je dan als Oekraïne een overduidelijk Oekraïense raket zou gebruiken voor een false flag, neem je wel een flink risico. Hun strijd bestaat bij de gratie van Westerse steun en dit lijkt me een uitstekende manier om die in één klap kwijt te spelen.

[Dit bericht is gewijzigd door Negatieveling op 16-11-2022 17:06]

Tweetje van de D66 oorloghitser.

Zie ook het briefje van Jan aan deze malloot.

https://forum.zwaremetalen.com/forum_topic/4376814/4