De kerk is daar toch rijk zat.

Nu in het boek 'The Age of Reason: Being an Investigation of True and Fabulous Theology' van Thomas Paine (1737-1809) bezig, een Britse deist die er voor die tijd revolutionaire ideeen op nahield op het gebied van religie, politiek en mensenrechten.

In dit boek maakt hij heel duidelijk dat hij in een God als schepper gelooft, maar georganiseerde religie en de inmening ervan in staatszaken verwerpt en de Bijbel als een gewoon literair werk wegzet. Zeer begrijpelijk en sterk geschreven en een aanrader voor zowel gelovigen als niet-gelovigen (om het even waar je dan wel of niet in gelooft ).

In het begin maakt hij even heel expliciet duidelijk wat hij gaat vertellen:

I believe in one God, and no more; and I hope for happiness beyond this life.
I believe in the equality of man; and I believe that religious duties consist in doing justice, loving mercy, and endeavouring to make our fellow-creatures happy.
But, lest it should be supposed that I believe many other things in addition to these, I shall, in the progress of this work, declare the things I do not believe, and my reasons for not believing them.
I do not believe in the creed professed by the Jewish Church, by the Roman Church, by the Greek Church, by the Turkish Church, by the Protestant Church, nor by any church that I know of. My own mind is my own church.
All national institutions of churches, whether Jewish, Christian or Turkish, appear to me no other than human inventions, set up to terrify and enslave mankind, and monopolize power and profit.
I do not mean by this declaration to condemn those who believe otherwise; they have the same right to their belief as I have to mine. But it is necessary to the happiness of man that he be mentally faithful to himself. Infidelity does not consist in believing, or in disbelieving; it consists in professing to believe what he does not believe.

Voor wat betreft het gedeelte over in een God geloven kan ik er niet zoveel mee, al maakt hij het wel erg aannemelijk. Als God wat neutraler gedefinieerd zou zijn (als natuur, of als de God van Einstein die zich uit in de wetmatigheden van het universum) kun je dit boek echter prima als algemene leidraad voor een levenbeschouwing gebruiken.

Volgens mij is dat sowieso een grote oorzaak van onbegrip tussen religiezen en areligieuzen, dat gezeik over een God. Ik denk dat iedereen wel kan accepteren dat er iets is wat we niet (kunnen) begrijpen en hoe je dat dan verder noemt maakt geen fluit uit. En ethische overwegingen staan volledig los van of je dat nou op een God of de omgeving of jezelf gebaseerd hebt. Als die God er is werkt hij toch wel via jou als je niet direct naar hem zou kunnen luisteren.

[Dit bericht is gewijzigd door ZelThoR op 08-03-2008 16:28]

quote:

---

Op 8 maart 2008 15:16 schreef Schaep het volgende:
De kerk is daar toch rijk zat.

---

Jammer is dat, ja. Afkopen, lekker makkelijk en de ziel is weer brandschoon.

quote:

---

Op 8 maart 2008 17:43 schreef De Tegenpartij het volgende:
Jammer is dat, ja. Afkopen, lekker makkelijk en de ziel is weer brandschoon.

---

Precies waar Thomas Paine ook tegen is

edit: nevermind

[Dit bericht is gewijzigd door Fusion op 11-03-2008 15:06]

quote:

---

Op 8 maart 2008 16:28 schreef ZelThoR het volgende:
Nu in het boek 'The Age of Reason: Being an Investigation of True and Fabulous Theology' van Thomas Paine (1737-1809) bezig, een Britse deist die er voor die tijd revolutionaire ideeen op nahield op het gebied van religie, politiek en mensenrechten.

In dit boek maakt hij heel duidelijk dat hij in een God als schepper gelooft, maar georganiseerde religie en de inmening ervan in staatszaken verwerpt en de Bijbel als een gewoon literair werk wegzet. Zeer begrijpelijk en sterk geschreven en een aanrader voor zowel gelovigen als niet-gelovigen (om het even waar je dan wel of niet in gelooft ).

In het begin maakt hij even heel expliciet duidelijk wat hij gaat vertellen:

I believe in one God, and no more; and I hope for happiness beyond this life.
I believe in the equality of man; and I believe that religious duties consist in doing justice, loving mercy, and endeavouring to make our fellow-creatures happy.
But, lest it should be supposed that I believe many other things in addition to these, I shall, in the progress of this work, declare the things I do not believe, and my reasons for not believing them.
I do not believe in the creed professed by the Jewish Church, by the Roman Church, by the Greek Church, by the Turkish Church, by the Protestant Church, nor by any church that I know of. My own mind is my own church.
All national institutions of churches, whether Jewish, Christian or Turkish, appear to me no other than human inventions, set up to terrify and enslave mankind, and monopolize power and profit.
I do not mean by this declaration to condemn those who believe otherwise; they have the same right to their belief as I have to mine. But it is necessary to the happiness of man that he be mentally faithful to himself. Infidelity does not consist in believing, or in disbelieving; it consists in professing to believe what he does not believe.

Voor wat betreft het gedeelte over in een God geloven kan ik er niet zoveel mee, al maakt hij het wel erg aannemelijk. Als God wat neutraler gedefinieerd zou zijn (als natuur, of als de God van Einstein die zich uit in de wetmatigheden van het universum) kun je dit boek echter prima als algemene leidraad voor een levenbeschouwing gebruiken.

Volgens mij is dat sowieso een grote oorzaak van onbegrip tussen religiezen en areligieuzen, dat gezeik over een God. Ik denk dat iedereen wel kan accepteren dat er iets is wat we niet (kunnen) begrijpen en hoe je dat dan verder noemt maakt geen fluit uit. En ethische overwegingen staan volledig los van of je dat nou op een God of de omgeving of jezelf gebaseerd hebt. Als die God er is werkt hij toch wel via jou als je niet direct naar hem zou kunnen luisteren.

---

Interessant, ik zou dat boek wel eens willen lezen. Eerste oppervlakkige indruk als ik je stukkie leest: in mijn ogen klinkt het apart dat hij wel God erkent, maar gewoon bruut een stuk leer negeert over het Lichaam van Christus op aarde, Zijn kerk in de algemeenste zin van het woord niet erkent. Dat is zeg maar het halve werk. Maar veel zinnigs kan ik er niet over zeggen aangezien het allemaal prima verwoord zal zijn verder in het boek.

*bol.com*

quote:

---

Op 8 maart 2008 17:43 schreef De Tegenpartij het volgende:
Jammer is dat, ja. Afkopen, lekker makkelijk en de ziel is weer brandschoon.

---

hehe jah en maar lekker doneren aan de kerk!

quote:

---

Op 11 maart 2008 15:16 schreef Audiophile het volgende:
*bol.com*

---

+1

Ik heb al eens eerder vermeld dat ik echt ontzettend veel voel voor Pete Steele's kijk op God en Jezus en 'geloven'. Ik denk dat hij echt heel erg goed snapt waar t om draait. Ik wil jullie de volgende snippets uit een interview dan ook niet onthouden:

- "It’s better to pay in this life then in the afterlife."

- "Charity should be anonymous. If you’re going to get a pat on the back for doing…”Oh, you’re such a great guy. You gave five million dollars—even though you have 50 billion—to South Africa. You’re a great fuckin’ guy."

- "I believe that part of being a Christian is forgiveness."

- "I feel that God will not forgive man until man forgives man."

- "Let’s put it this way. I would find it very hard to believe that Adolph Hitler and Mother Teresa are going to the same place."

- "God does not like actors. It has to be heartfelt. I shouldn’t tell you this because it’s almost contradicting myself, but one of the examples of doing some sort of charity anonymously is on my block there are quite a few old people. When it snows I shovel their walk and they have no idea who shovels their walk. Now, I’m not looking for a pat on the back, I’m just trying to make an example. One day I’ll be 75 and maybe somebody will do that for me. That would make me cry."

Geloof me of niet, ik raak tot tranen geroerd van die laatste

En die laatste heeft helaas niets met god te maken, behalve het eerste stukje... Goede daden verrichten is niet voorbehouden aan christenen.

typefoutje, peter steel van type o negative?

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:14 schreef blonde rockgod het volgende:
En die laatste heeft helaas niets met god te maken, behalve het eerste stukje... Goede daden verrichten is niet voorbehouden aan christenen.

---

Je laatste zin is totaal waar. Je eerste totaal niet.

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:15 schreef karnivoor het volgende:
typefoutje, peter steel van type o negative?

---

Ja die ja...

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:27 schreef Fusion het volgende:
Je laatste zin is totaal waar. Je eerste totaal niet.

---

Kom op zeg, alleen dat god niet van acteurs houdt, en dat het gevoeld moet worden... nou én? Vervolgens een willekeurig stukje goede daden die nergens aan het christendom gelieerd wordt.

Peter Steele 75...

Dat gelooft toch niemand? Hijzelf gelooft het in zijn hart toch ook niet? Ik geloof er iig niets van.


Geloof ik.

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:34 schreef De Tegenpartij het volgende:
Peter Steele 75...

Dat gelooft toch niemand? Hijzelf gelooft het in zijn hart toch ook niet? Ik geloof er iig niets van.


Geloof ik.

---

Hehehe, zonde, heeft hij al die goede daden voor niets gedaan

beetje scheppen houd je gezond!

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:38 schreef ElitE het volgende:
beetje scheppen houd je gezond!

---

Niet teveel opscheppen hè! Is slecht voor je rug.

Ik kan me trouwens geen Peter Steel voorstellen met een schep in zijn hand... de laatste keer dat ik hem live zag kon hij zijn basgitaar al niet vasthouden....

Ik schep straks wel op, aan tafel.

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:40 schreef De Tegenpartij het volgende:
Ik schep straks wel op, aan tafel.

---

Hmmmmmm, zo god het wil maak ik zo even een tosti, vanmiddag al zielig alleen bij de KFC gegeten... toch niet hetzelfde zonder Vikingblood....

Om even op topic te blijven, zo'n emmer met van die kipkluifjes bij de KFC, goddelijk!

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:52 schreef De Tegenpartij het volgende:
Om even op topic te blijven, zo'n emmer met van die kipkluifjes bij de KFC, goddelijk!

---

Echt wel... maar ik was zo alleen als een christen in een moskee...

On ze topic bitte.

quote:

---

Op 11 maart 2008 17:53 schreef Lainedil het volgende:
On ze topic bitte.

---

Ik doe mijn best!