quote:

---

Op 16 december 2017 15:03 schreef faalhaas het volgende:
Nee, en het is duidelijk waarom.

---

Mij niet... Waarom ?

quote:

---

Op 16 december 2017 15:03 schreef faalhaas het volgende:
Dat is weer een heel ander onderwerp. De schadelijke gevolgen van misbruik zijn ook wel bekend natuurlijk. Lijkt me niet nodig dat steeds opnieuw te benoemen.

---

Dat kan ik dus als een 'nee' opvatten? Overigens, de hypocrisie en het toedekken van de RK zijn ook wel bekend natuurlijk Lijkt me niet nodig dat steeds opnieuw te benoemen.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:08 schreef WMP het volgende:
Lullig hoor, dat je het gedrein van je kind voor jezelf blijft houden.

---

Oh ja WMP hoe gaat het met je vader?

Daarom mijd ik dit topic altijd. Telkens dezelfde dingen die herkauwd worden door dezelfde personen en eindigen in hetzelfde modder gegooi.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:09 schreef Tommeh het volgende:
Daarom mijd ik dit topic altijd. Telkens dezelfde dingen die herkauwd worden door dezelfde personen en eindigen in hetzelfde modder gegooi.

---

You know you wanna!

quote:

---

Op 16 december 2017 15:08 schreef Fusion het volgende:
Oh ja WMP hoe gaat het met je vader?

---

Ik hoor geen geklop meer uit z'n kist komen, dus ik denk dat hij definitief dood is.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:10 schreef Fusion het volgende:
You know you wanna!

---

Gaat al meer dan 10 jaar zo waarbij jij, ProgTon of een andere random gelovige om en om het stokje overnemen. Sowieso altijd 1 gelovige versus de rest.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:12 schreef Tommeh het volgende:
Gaat al meer dan 10 jaar zo waarbij jij, ProgTon of een andere random gelovige om en om het stokje overnemen. Sowieso altijd 1 gelovige versus de rest.

---

Klopt.. You know you wanna!

quote:

---

Op 16 december 2017 15:12 schreef WMP het volgende:
Ik hoor geen geklop meer uit z'n kist komen, dus ik denk dat hij definitief dood is.

---

Dat dacht ik al.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:08 schreef Fusion het volgende:
Mij niet... Waarom ?

---

Hierom:

quote:

---

Op 16 december 2017 14:45 schreef Fusion het volgende:
Ja, het is extra hypocriet van een instituut dat claimt de waarheid in pacht te hebben inzake moraal.

---

Hoe hypocrieter hoe spraakmakender.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:08 schreef Fusion het volgende:
Dat kan ik dus als een 'nee' opvatten?

---

Inderdaad.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:08 schreef Fusion het volgende:
Overigens, de hypocrisie en het toedekken van de RK zijn ook wel bekend natuurlijk Lijkt me niet nodig dat steeds opnieuw te benoemen.

---

Jawel. Zolang er slachtoffers blijven vallen blijven we dit benoemen. Net als de zaken uit het verleden, om scherp te blijven.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:20 schreef faalhaas het volgende:
Hierom:



Hoe hypocrieter hoe spraakmakender.

---

Precies mijn punt. Spraakmakendheid ipv empathie.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:20 schreef faalhaas het volgende:
Inderdaad.

---

Duidelijk.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:20 schreef faalhaas het volgende:
Jawel. Zolang er slachtoffers blijven vallen blijven we dit benoemen. Net als de zaken uit het verleden, om scherp te blijven.

---

Jeeej, posten op een metal forum waar anderhalve paardekop meeleest, dat zal ze leren! Ik heb niets tegen de berichtgeving in de media, sterker nog, ik bem er fel voorstander van. Laat ze iedere steen maar omverschoppen en iedere dader maar zwaar straffen. En met dader bedoel ik ook hen die zwijgen of erger. Maar hier bemerk ik vooral omgtrent deze posts een sfeer van antireligie en ipv bekommering om de slachtoffers. Maar goed, dat is hoe ik t aanvoel he...

Het ene sluit het andere uiteraard niet uit. Ik zie de empathie met de slachtoffers als iets heel vanzelfsprekends. Jij niet. Maar dat zou ook met je christelijke achtergrond te maken kunnen hebben natuurlijk. Vanuit de kerk is immers alles zoveel mogelijk in de doofpot gestopt, wat het allemaal nog pijnlijker maakt voor de slachtoffers. Maar daar hoor ik jou ook niet over Fusion.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:35 schreef faalhaas het volgende:
Het ene sluit het andere uiteraard niet uit. Ik zie de empathie met de slachtoffers als iets heel vanzelfsprekends. Jij niet.

---

Jammer dit. Die laatste zin, Geheel onnodig. Ik hoef een intelligente jongen als jij toch niet te gaan wijzen op de desensitisatie die kan optreden bij de overvloed aan ellende die we via de media over ons heen gestort krijgen? Mijn bemerking is echt niet ondenkbaar.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:35 schreef faalhaas het volgende:Maar dat zou ook met je christelijke achtergrond te maken kunnen hebben natuurlijk.

---

Jammer dit. Geheel onnodig. Jou onwaardig, althans zoals ik hou 'ken' op dit forum. Het kan natuurlijk ook te maken hebben met de mok chocomel in mijn magnetron.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:35 schreef faalhaas het volgende:Vanuit de kerk is immers alles zoveel mogelijk in de doofpot gestopt, wat het allemaal nog pijnlijker maakt voor de slachtoffers. Maar daar hoor ik jou ook niet over Fusion.

---

Niet op dit forum nee, dat doe ik wel op andere fora, waar dadwerkelijk RKers en zelfs ambstdragers vertoeven. Verder ben ik denk ik ook een van de weinigen in dit topic aamgaamde dit specifieke onderwerp die weleens daadwerkelijk wat doet voor slachtoffers anders dan een donatie op zijn tijd.

quote:

---

Op 16 december 2017 15:45 schreef Fusion het volgende:
Verder ben ik denk ik ook een van de weinigen in dit topic aamgaamde dit specifieke onderwerp die weleens daadwerkelijk wat doet voor slachtoffers anders dan een donatie op zijn tijd.

---

Twee lowkicks en een uppercut?

quote:

---

Op 16 december 2017 15:45 schreef Fusion het volgende:
Verder ben ik denk ik ook een van de weinigen in dit topic aamgaamde dit specifieke onderwerp die weleens daadwerkelijk wat doet voor slachtoffers anders dan een donatie op zijn tijd.

---

Geen idee. Wat doe je dan precies?

Ze erop wijzen dat misbruikslachtoffers buiten de kerk er net zo erg aan toe zijn.

quote:

---

Op 16 december 2017 16:02 schreef WMP het volgende:
Ze erop wijzen dat misbruikslachtoffers buiten de kerk er net zo erg aan toe zijn.

---

Grappig altijd hoe je posts meestal tussen het wal zijnde een sneer en schip zijnde een grap landen in het niets.

Christenen zaaien er ook graag naast, iets met zingen en een kerk.

quote:

---

Op 16 december 2017 16:00 schreef faalhaas het volgende:
Geen idee. Wat doe je dan precies?

---

Nog geen antwoord gezien

Kerk betaalt ruim 28 miljoen aan slachtoffers misbruik'

Slachtoffers van seksueel misbruik in de katholieke kerk hebben grotendeels erkenning en genoegdoening gekregen. Van de bijna 1.500 behandelde klachten is tweederde gegrond verklaard. De kerk heeft bij elkaar ruim 28,5 miljoen euro aan schadevergoedingen uitgekeerd.

Dat staat in het eindverslag van het Meldpunt Seksueel Misbruik RKK, dat vanmiddag is gepresenteerd. In de jaren 50 en 60 zijn tienduizenden kinderen misbruikt in instellingen van de katholieke kerk. Sinds het voorjaar van 2010, na de eerste publicaties in de media, hebben ruim 3.700 slachtoffers zich gemeld.

Een groot deel van de slachtoffers heeft het bij een melding gelaten. In totaal zijn officieel 2.062 klachten ingediend. Een deel daarvan was niet ontvankelijk of werd ingetrokken, bijvoorbeeld omdat klager overleed. In andere zaken werd een schikking getroffen.Uiteindelijk zijn 1.471 klachten door een commissie behandeld. Daarvan zijn er 1.002 (deels) gegrond verklaard. In honderden andere gevallen was er onvoldoende bewijs.

In totaal hebben 860 slachtoffers financiële compensatie gekregen. De hoogte van het bedrag was afhankelijk van de ernst van het misbruik. Gemiddeld kwam dat uit op een vergoeding van 33.148 euro per slachtoffer.

De Stichting Beheer & Toezicht, die verantwoordelijk is voor het meldpunt, concludeert dat aan de verwachtingen van slachtoffers is voldaan. ,,De medewerkers hebben de slachtoffers de weg geboden naar erkenning, genoegdoening en hulp, waar zij zo naar verlangden’’, stelt het bestuur in het eindverslag. ,,Het optreden van menig kerkelijk gezagsdrager kan als uitermate lovenswaardig worden beschouwd.’’

Halsstarig
KLOKK, belangenorganisatie van slachtoffers, beaamt dat de kerk het op landelijk niveau ‘serieus en voortvarend’ heeft opgepakt, maar ziet ook dat sommige congregaties (kloosterorden) en bisdommen zich halsstarrig opstelden. De slachtoffers werden niet geloofd. ,,Dan word je dus nog een keer tot slachtoffer gemaakt’’, zegt voozitter Guido Klabbers. ,,Daarmee heeft de kerk het hen buitengewoon zwaar gemaakt. Soms werd afgesproken iets met de menselijke maat op te lossen, maar kwam de kerk met een keiharde advocaat die zich hufterig gedroeg.’’

Over het algemeen is Klabbers tevreden over de werkzaamheden van het meldpunt. ,,De misdaden zelf zijn echter onbestraft gebleven, deels omdat de aangeklaagden zijn overleden en deels door verjaring. Het is daarom goed nieuws voor slachtoffers wanneer de verjaring van misdrijven als misbruik van kinderen zal zijn opgeheven.’’

Ondanks de verjaarde zaken is er toch een vorm van erkenning en genoegdoening gekomen. Klabbers: ,,Dat verdient navolging in andere kerkgenootschappen en sectoren.’’

Onafhankelijk
Het meldpunt houdt 1 januari 2018 op te bestaan. Zeven belangenorganisaties van slachtoffers willen dat er een nieuw onafhankelijk steunpunt komt voor slachtoffers van mishandeling en seksueel misbruik in de kerk en jeugdinstellingen. De organisaties hebben hun krachten gebundeld in het Koershuis.

,,We pleiten voor een onafhankelijk en door professionals bemand Steunpunt Vertrouwenspersonen waar ondersteuning gevonden kan worden voor het doorbreken van het zwijgen’’, zegt woordvoerster Annemie Knibbe.

Het huidige meldpunt opereerde onafhankelijk van de kerk. Er is wel een nieuw meldpunt voor slachtoffers van grensoverschrijdend gedrag, maar dat valt onder de kerkelijke organisatie.

Daarom pleit het Koershuis voor een nieuw steunpunt. Dat is nodig omdat de kerk meldingen van verjaarde zaken waarin de dader overleden is, niet meer in behandeling zal nemen. ,,Soms kan het lang duren voordat iemand er klaar voor is een melding te doen”, zegt Knibbe. ,,Als je nu met zo’n zaak alsnog naar het bisdom gaat, zullen ze alle begrip voor je tonen en je wijzen op psychologische hulpverlening. Maar ze zullen je niet vertellen dat er ook andere meldingen zijn over diezelfde dader. En die erkenning dat jij niet de enige was, is juist wat veel mensen zoeken. Daarover zwijgen is immoreel.”

https://www.ad.nl/binnenland/kerk-betaalt-ruim-28-miljoen-uit-aan-slachtoffers-misbruik~acf3b63b/

De meeste slachtoffers die zich de afgelopen jaren hebben gemeld, wilden geen psychische hulp. ''Veel mensen hebben geen vertrouwen meer in hulpverleners." Bovendien hebben zij jarenlang gezwegen over wat hun is overkomen. Schaamte, ontkenning en angst kunnen hiervoor de basis zijn. ''Voor verder herstel is erkenning van groot belang", aldus een woordvoerder van het meldpunt.

Psychologen noemen de slachtoffers een bijzondere groep. ''Het misbruik vond regelmatig plaats, over een langere periode en in het grootste geheim. De slachtoffers werden vaak niet geloofd door hun ouders. De macht van de dader plaatste hem boven elke verdenking. Zelfs in die gevallen waarin de ouders hun kind geloofden, bleven mensen vaak zwijgen uit angst of achting voor de kerk. Families hadden vaak nauwe banden met de pleger."

https://www.nu.nl/binnenland/5054477/meldpunt-misbruik-katholieke-kerk-krijgt-3712-meldingen-in-nederland.html

Niet best, nee.

Erkenning en genoegdoening is mooi, maar zeikerd die ik ben, jammer dat er geen bestraffing is. Maar dat gaat dus veranderen qua verjaring.

Ik vind uberhaup verjaring een onznnig iets. Zeker voor zware vergrijpen als dit.

quote:

---

Op 19 december 2017 9:52 schreef Fusion het volgende:
Ik vind uberhaup verjaring een onznnig iets. Zeker voor zware vergrijpen als dit.

---

Verjaring heeft ook niets te maken met vergeten en vergeven, maar vooral met het niet goed kunnen rondbrengen van bewijzen. Moderne technieken hebben dat deels veranderd.

Moderne technieken hebben in deze zaken ook maar weinig grip, het blijven nu maar welles nietes spelletjes.

quote:

---

Op 19 december 2017 11:29 schreef ElitE het volgende:
Verjaring heeft ook niets te maken met vergeten en vergeven, maar vooral met het niet goed kunnen rondbrengen van bewijzen. Moderne technieken hebben dat deels veranderd.

Moderne technieken hebben in deze zaken ook maar weinig grip, het blijven nu maar welles nietes spelletjes.

---

Niet goed kunnen rondbrengen van bewijzen => niet veroordelen

Wel bewijzen en/of bekentenis maar verjaard => gewoon veroordelen.

Vnd ik dan he. Dus als bovengenoemde heren bekend hebben en/of er is voldoende bewijs, mogen ze van mij gewoon de gevangenis in (al is waarschijnnlijk dan t element van bescherming van de maatschappij niet echt relevant meer, maar toch)

Uit die tijd met die omstandigheden heb je alleen het woord over. herinneringen zijn zwaar vervormd en getuigen zijn erg gevoelig voor suggestie. Daarnaast kun je de boel makkelijk bedonderen.

Kun je wel lekker rechtzaakje gaan spelen maar het lost in veel gevallen echt niks op. er komt geen gerechtigheid van. slachtoffers raken des te meer teleurgesteld en veroordelingen neigen meer naar politiek dan waarheid.

rechtzaken zijn sowieso in een hoop gevallen een kansloze bedoening zonder gerechtigheid en zonder uitkomst waar de maatschappij of slachtoffers mee geholpen zijn. Daar mag ook welleens wat nadruk op komen.