Weet ik. Was mijn antwoord in vraagvorm op jouw antwoord

quote:

---

Op 23 januari 2018 15:49 schreef faalhaas het volgende:
Hypnos vast wel.

---

al eens in een slachthuis geweest?

quote:

---

Op 23 januari 2018 15:51 schreef Tommeh het volgende:
Cavia's en melkpakken?

---

Erger. Véél erger. Niets pijnloos en snels aan. Denk aan amputeren, verbranden, ogen uitprikken, pletten, messteken etc. Uiteraard toegediend door één of meerdere vrouwen met uiterlijke kenmerken en kleding naar keuze.

Vrije wil is overrated

en hoe zit het hiermee?

"Maar euh, mensen kunnen zondigen. God in feite niet, want hij is Goed. En de mens kan zondigen door vrije wil. Is vrije wil dan niet goddelijk, of kan uit God iets ontstaan dat niet Goed is?

en indien ja, hoe kan dat dan? Hoe kan iets negatiefs ontstaan uit iets positiefs? Of wordt dat elders in het universum dan gecompenseerd door iets met de status Goed²"

Jajajajajajaja even wachten tot weer tijd en weer achterblaprop

Laptop

k

quote:

---

Op 22 januari 2018 19:59 schreef Fusion het volgende:
Ik ben regelmatig heel boos op God. Dat een God kinderpr0n, animal torture videos, marteling etc toestaat, dat er de ergste ziektes bestaan die 'goede' en 'slechte' mensen treffen, is mij een volkomen raadsel.

---

En wat doe je dan om hem dat duidelijk te maken?

Doe je dat via een gebed met ferme woorden, een boze email of brief sturen? Een telefoontje, appje? Of zoals recent op ZM naar andere users middels meerdere dreigementen?

Hoewel de 2e alinea misschien anders doet vermoeden ben ik wel benieuwd hoe je daar dan mee omgaat.

quote:

---

Op 23 januari 2018 18:37 schreef Natural Disaster het volgende:
En wat doe je dan om hem dat duidelijk te maken?

Doe je dat via een gebed met ferme woorden, een boze email of brief sturen? Een telefoontje, appje? Of zoals recent op ZM naar andere users middels meerdere dreigementen?

Hoewel de 2e alinea misschien anders doet vermoeden ben ik wel benieuwd hoe je daar dan mee omgaat.

---

uitmaken voor schertsfiguur schijnt ook heel efficiënt te zijn te zielenpijn

of zielige pijn, bij nader inzicht

[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 23-01-2018 22:52]

Nog steeds geen idee hoe vanuit iets puur Goeds zoals God iets Kwaadaardigs kan ontstaan zoals een de vrije wil bij mensen die hen in staat stelt om onethische beslissingen te nemen.


Fusion?

quote:

---

Op 30 januari 2018 9:16 schreef Hypnos het volgende:
Nog steeds geen idee hoe vanuit iets puur Goeds zoals God iets Kwaadaardigs kan ontstaan zoals een de vrije wil bij mensen die hen in staat stelt om onethische beslissingen te nemen.


Fusion?

---

Ik heb ook geen idee. Ik probeer er niet meer te veel over na te denken. Is niet gezond.

quote:

---

Op 30 januari 2018 9:16 schreef Hypnos het volgende:
Nog steeds geen idee hoe vanuit iets puur Goeds zoals God iets Kwaadaardigs kan ontstaan zoals een de vrije wil bij mensen die hen in staat stelt om onethische beslissingen te nemen.

---

Vrije wil an sich is niet iets kwaadaardigs. Het is de manier van toepassing ervan. Belangrijk verschil.

quote:

---

Op 30 januari 2018 16:55 schreef Mark het volgende:
Vrije wil an sich is niet iets kwaadaardigs. Het is de manier van toepassing ervan. Belangrijk verschil.

---

Uiteraard.

quote:

---

Op 30 januari 2018 16:55 schreef Mark het volgende:
Vrije wil an sich is niet iets kwaadaardigs. Het is de manier van toepassing ervan. Belangrijk verschil.

---

is de mogelijkheid om toegepast niet een eigenschap van vrije wil?

quote:

---

Op 30 januari 2018 16:50 schreef Fusion het volgende:
Ik heb ook geen idee. Ik probeer er niet meer te veel over na te denken. Is niet gezond.

---

...

wut?

dus negeer je één van de fundamentele issues van gans je geloofsconstructie? :s

God is Goed , God schiep de mens, de mens bezit de mogelijkheid om Slechte acties te ondernemen, onethisch te zijn ... maar je hebt geen idee wat de link is of hoe dat komt of kan?

Misschien is de mens ook Goddelijk omdat hij niet handelt naar menselijke logica en is het "Slechte" eigen aan het Universum, en is God zowel Goed als Slecht. Misschien handelt de mens ook gewoon "in mysterious ways" en moeten we ons niet te druk maken over onethische zaken.

Dat zou veel verklaren iig


[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 30-01-2018 21:05]

quote:

---

Op 30 januari 2018 21:00 schreef Hypnos het volgende:
is de mogelijkheid om toegepast niet een eigenschap van vrije wil?

---

Mark maakt hier al dan niet bewust een argument om toch de mens de schuld van alle ellende te geven.

quote:

---

Op 31 januari 2018 8:49 schreef Fusion het volgende:
Mark maakt hier al dan niet bewust een argument om toch de mens de schuld van alle ellende te geven.

---

Een beetje zoals met een geweer zeker?


en hoe zie jij het dan?

Met het verschl dat een geweer natuurlijk niet bedacht, ontworpen, geproduceerd en verhandeld is/wordt om bloemetjes mee te schilderen maar om mensen mee te vermoorden. Uiteraard kun je dan nog argumenten geven dat je bijv als 'goede' gemeenschap je kunt verdedigen tegen de 'slechte' gemeenschap, maar de raison d'etre van een geweer is toch een heel stuk minder neutraal dan dat van de vrije wil.

quote:

---

Op 31 januari 2018 9:39 schreef Fusion het volgende:
Met het verschl dat een geweer natuurlijk niet bedacht, ontworpen, geproduceerd en verhandeld is/wordt om bloemetjes mee te schilderen maar om mensen mee te vermoorden. Uiteraard kun je dan nog argumenten geven dat je bijv als 'goede' gemeenschap je kunt verdedigen tegen de 'slechte' gemeenschap, maar de raison d'etre van een geweer is toch een heel stuk minder neutraal dan dat van de vrije wil.

---

absoluut, volledig akkoord.

is de raison d'être dan wel neutraal of Goed? Misschien is ethiek geen deel van de raison d'être maar een manier om de raison d'être kunstmatig in stand te kunnen houden. Dan is ethiek onnatuurlijk.

die Mysterious Ways van God die ethisch gezien en volgens menselijke logica niet kloppen, geven misschien aan dat ze ook volstrekt normaal zijn voor de mens. Misschien heeft God ook een vrije wil ...


[Dit bericht is gewijzigd door Hypnos op 31-01-2018 9:55]

quote:

---

Op 18 februari 2018 0:55 schreef Mutilator het volgende:
http://yournewswire.com/catholic-archbishop-pedophilia-god/

---

Goede nieuwsbron.

https://www.snopes.com/archbishop-pedophilia-spiritual-encounter/

Uiteraard nog steeds walgelijk allemaal, maar toch.

De hulporganisatie probleempjes laten mooi zien dat de cocktail van idealisme en morele verhevenheid gecombineerd met machtspositie het probleem is en niet zozeer religie an sich.

Maarja een grote religieuze organisatie heeft die cocktail altijd.

Ik denk niet dat die vermeende morele superioriteit ermee te maken heeft. Er zijn gewoon verknipte mensen. En als je verknipte mensen in de verleiding brengt nare dingen te doen, zeker als ze met een groep zij, gaat dat gebeuren

Nouja ik denk toch dat het een rol speelt. niet de enige want alleen macht is soms genoeg, zie voetbalclubs zwembaden e.d..

Die posities komen met een soort aanzien en geven mensen een verheven gevoel dat ze toch goed bezig zijn en daarmee slechte daden vergoeilijken.

Lijkt me zeker een rol te spelen in heftige morele situaties waar je constant moet kiezen tussen morele dillemas waar sowieso groot leed wordt aangedaan aan iemand. geef de ene erg zieke veel medicijnen of later meer mensen die betere overlevingskansen hebben. Op die manier kun je gewend raken aan groot leed en maak je constant ook slechte morele beslissingen.

Bij artsen zie je dit ook, maar omdat zij hiervoor erg getrained zijn en instituten erop ingesteld zijn komt het in verhouding niet heel veel meer voor maar je blijft de gevallen zien zoals Janssen Steur bijvoorbeeld.