quote:

---

Op 19 januari 2018 11:58 schreef Hypnos het volgende:
vraagje voor Fusion (zit die hier nog?)


Het feit dat God zich niet houdt aan de pure menselijke logica en ethiek, maar ondoorgrondelijk is, zorgt er bij mensen voor dat er bij veel mensen boosheid is. Bvb bij het sterven van een kind, of de Holocaust.

Sommigen grijpen dat aan als een reden om atheïsme trouw te zweren, in de optiek dat een God zich zou houden aan menselijke ethiek en logica - en omdat dat niet het geval is, bestaat hij niet.

Sommigen blijven echter geloven en trouw zweren aan een God, in de optiek dat hij/zij groter is of verder gaat dat menselijke ethiek - en net dat hem/haar God maakt. Maar dat neemt niet weg dat er een boosheid bestaat. En aangezien we allemaal onze menselijkheid hebben, moet er toch iets met die boosheid gebeuren. Dus in die optiek: ben je als gelovige niet boos op God (soms?), veroordeel je hem/haar nooit? Of kun je je zelf in die mate overtuigen van een groter verhaal, dat die boosheid verdwijnt? En indien dat laatste het geval is, wat is dat dan en hoe doe je dat? Door je te focussen op wat in de menselijke logica en ethiek wél goed doet (maar dat lijkt me ontkenning van een deel van de realiteit), of door een soort van Goddelijke waarheid te ontdekken die verder gaat dan de logica en ethiek (maar wat is dat dan?)

---

quote:

---

Op 19 januari 2018 11:58 schreef Hypnos het volgende:
vraagje voor Fusion (zit die hier nog?)


Het feit dat God zich niet houdt aan de pure menselijke logica en ethiek, maar ondoorgrondelijk is, zorgt er bij mensen voor dat er bij veel mensen boosheid is. Bvb bij het sterven van een kind, of de Holocaust.

Sommigen grijpen dat aan als een reden om atheïsme trouw te zweren, in de optiek dat een God zich zou houden aan menselijke ethiek en logica - en omdat dat niet het geval is, bestaat hij niet.

Sommigen blijven echter geloven en trouw zweren aan een God, in de optiek dat hij/zij groter is of verder gaat dat menselijke ethiek - en net dat hem/haar God maakt. Maar dat neemt niet weg dat er een boosheid bestaat. En aangezien we allemaal onze menselijkheid hebben, moet er toch iets met die boosheid gebeuren. Dus in die optiek: ben je als gelovige niet boos op God (soms?), veroordeel je hem/haar nooit? Of kun je je zelf in die mate overtuigen van een groter verhaal, dat die boosheid verdwijnt? En indien dat laatste het geval is, wat is dat dan en hoe doe je dat? Door je te focussen op wat in de menselijke logica en ethiek wél goed doet (maar dat lijkt me ontkenning van een deel van de realiteit), of door een soort van Goddelijke waarheid te ontdekken die verder gaat dan de logica en ethiek (maar wat is dat dan?)

---

quote:

---

Op 22 januari 2018 19:59 schreef Fusion het volgende:
Ik ben regelmatig heel boos op God. Dat een God kinderpr0n, animal torture videos, marteling etc toestaat, dat er de ergste ziektes bestaan die 'goede' en 'slechte' mensen treffen, is mij een volkomen raadsel.

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 10:14 schreef PandroidJack het volgende:
Misschien is God gewoon zoals het universum; compleet onverschillig voor onze onbetekende leventjes. Zijn we als een knutselwerkje dat hij/zij/het ooit gemaakt heeft, en nu niet meer in geïnteresseerd is. Ik kan me moeilijk voorstellen dat, als er een god bestaan zou, dat wezen zich enkel om 1 klein planeetje en z'n tijdelijke bewoners zou druk maken, als er een onbevattelijk groot universum te 'besturen' valt.

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 10:54 schreef PandroidJack het volgende:
Wie zegt dat we naar zijn evenbeeld geschapen zijn?

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 13:00 schreef Fusion het volgende:
Zoals ik het zie: het bestaan van een quantum veld, de natuurwetten, materie, leven, bewust leven en wat nog meer, is een onbeschrijflijk mysterie. Het judaisme en het christendom worstelen ook met probleem van t kwaad. Vandaar dat verhaal over die vrucht, de val van de mens etc. Dat sommige gelovigen heel snel en makkelijk alles in hokjes indelen en het doen overkomen dat voor hen alles duidelijk is, is eigenlijk helemaal niet zo christelijk en al zeker niet zo Joods. Het is in de geschiedenis van die twee religies heel normaal en menselijk om te twijfelen, God aan te klagen etc. Dat verhaal van Job staat er niet voor niets, de afloop ten spijt, of misschien juist wel erom.

Ik heb geen antwoorden op de ellende van de wereld. Ik weet niet Wie of Wat God is. Zoals ik het zie: de Bron van het alles. En ik kies er voor om te geloven dat Hij of Zij het goede wil voor de schepping, gezien het feit dat er best een grote rode draad te trekken is qua moraal. Een Gouden Regel bijvoorbeeld. Maar het wordt ons niet in de schoot geworpen. God verantwoordelijk stellen voor alle ellende in de wereld is een theoretische bezigheid, leuk voor filosofen en frusti metalheads met een ex-religieuze achtergrond, maar we hebben t roer toch echt zelf in de handen. Toegegeven, er is veel leed in de vorm van ziekten en natuurrampen, maar ik denk t gros van de ellende toch echt door de mens zelf wordt veroorzaakt.

Wat er voor mij inzit? De woorden van Jezus raken mij, heel diep. Jezelf in dienst stellen van de ander, de ander achten als jezelf, jezelf opofferen voor de ander. Ik denk dat dat de *enige* basis kan zijn voor een betere wereld. Ik geloof intuitief dat Jezus connectie had met de Bron van het alles, God, en dat maakt Hem dus voor mij persoonlijk tot iemand waar ik in mijn zoektocht naar Waarheid niet omheen kan.

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 13:00 schreef Fusion het volgende:
Ik weet niet Wie of Wat God is. Zoals ik het zie: de Bron van het alles. En ik kies er voor om te geloven dat Hij of Zij het goede wil voor de schepping, gezien het feit dat er best een grote rode draad te trekken is qua moraal. Een Gouden Regel bijvoorbeeld. Maar het wordt ons niet in de schoot geworpen. God verantwoordelijk stellen voor alle ellende in de wereld is een theoretische bezigheid, leuk voor filosofen en frusti metalheads met een ex-religieuze achtergrond, maar we hebben t roer toch echt zelf in de handen. Toegegeven, er is veel leed in de vorm van ziekten en natuurrampen, maar ik denk t gros van de ellende toch echt door de mens zelf wordt veroorzaakt.

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 13:07 schreef Negatieveling het volgende:
Misschien wel je beste post ooit in het religie-topic. Eigenlijk moet je het hierbij laten.

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 13:21 schreef Fusion het volgende:
Het gaat je vast alleen maar om het dikgedrukte

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 13:20 schreef Fusion het volgende:
Ik ben een zogenaamde panentheist. Dus ik geloof dat Hij of Zij er nog steeds is, dat het alles, het universum, een manifestatie is van God, waarin dan wel schepselen met een vrije wil rondlopen. En dat die schepselen dan dus ook aangesproken mogen worden op hun vrije wil. Net zoals een atheist ga ik God er niet voor verantwoordelijk houden dat sommige mensen een Ponzi scheme mooi verpakken in blockchain terminologie en zo mensen proberen te belazeren Dat doen die mensen erachter toch echt zelf.

(huh huh)

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 13:33 schreef Hypnos het volgende:
dus sommige mensen wijken af van God? Als God het Goede is, dan heeft de Mens de kracht om af te wijken van God. Dat is behoorlijk uniek lijkt me. Is het dan niet het zondigen dat ons mens maakt? Hoe meer je zondigt, hoe menselijker je bent. Of maak ik hier en denkfout volgens jou, en welke is die dan. Is het in jouw ogen misschien niet de bedoeling dat we menselijk zijn, maar proberen goddelijk te zijn?

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 13:33 schreef Hypnos het volgende:
Of is niet de mens an sich maar net vrije wil hetgene wat meer dan God in zich draagt, want vrije wil geeft mensen de keuze tussen God (goed) en iets anders ... Is het dan ook geen goed idee om onze vrije wil te herleiden tot een goed gedrag door op alle mogelijke manieren "dat andere dat ons doet afwijken van het Goede" te proberen uitschakelen, bvb door (ik zeg maar iets) operatieve ingrepen in bepaalde delen van de hersenen? Welk bruikbaar nut heeft vrije wil als je er enkel opties door krijgt die afwijken van het Goede?

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 14:10 schreef Fusion het volgende:
Waarom is menselijkheid positief gecorreleerd aan zondigen? Where did that come from? En, voor je verdergaat, wat IS zondigen dan volgens jou?.

---

quote:

---

Ik had veel liever een wereld met gehoorzame engeltjes die de hele tijd elkaars haar borstelden, harp speelden en van wolk naar wolk vlogen, dan een wereld waar kinderpr0m, animal snuff, marteling, verkrachting, oorlog, honger, armoede etc is. Fuck vrije wil. Maar helaas, het is niet zo.

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 15:21 schreef PandroidJack het volgende:
Wat een saaie, grijze wereld creëer je dan, met allemaal makke lammetjes waar je mee kan doen wat je wil (zoals het nu eigenlijk al voor een groot deel is).

---

quote:

---

Op 23 januari 2018 15:38 schreef Fusion het volgende:
Wel eens een animal snuff filmpje gezien?

---