quote:

---

Op 16 maart 2026 23:50 schreef Freduk het volgende:
Leuke ideeën, maar in tegenstelling tot het geopperde zie je in de meeste landen juist zorgen over de bevolkingsgroei die op peil moet blijven.

In Spanje, CN en IT neemt men actief maatregelen om de bevolkingsgroei te doen toenemen bijvoorbeeld.

---

Nou ga ik een heel antikapitalistisch PvdD-verhaal houden, maar het gehele systeem is natuurlijk ingericht op eeuwige groei. Bij het aangaan van staatsschulden en het inrichten van pensioen en verzorgingsstaat wordt er gerekend met modellen die uitgaan van een bepaalde groei van bevolking, BBP en inflatie. Daardoor wegen financiële uitgaven nu in de vorm van leningen en schulden minder zwaar wegen in reëel geld in de toekomst. Contante waarde. Die veronderstelde onderliggende groei is minder gemakkelijk op te brengen met een krimpende bevolking. Krimpende bevolking, afname productiviteit, slinkende economie en/of deflatie leggen een zware rekening op de toekomst. Staatsschuld, verzorgingsstaat, pensioenen, en ‘humaan’ vluchtelingbeleid worden dan onbetaalbaar.

Wat haaks staat op het aantal mensen wat de aarde redelijkerwijs aankan. Aan dat aantal zitten we nu namelijk al ongeveer. Er kunnen er nog wel wat bij maar niet met de manier waarop we nu leven. Dan zullen we moeten afzien van heel veel consumptie en luxe.

Dus de vraag is wat we met zijn allen belangrijker gaan vinden.

Persoonlijk gok ik op de zaken die Kwel aanhaalt.

4 miljard minder minder minder.

quote:

---

Op 17 maart 2026 7:10 schreef KwelgeestIV het volgende:
Nou ga ik een heel antikapitalistisch PvdD-verhaal houden, maar het gehele systeem is natuurlijk ingericht op eeuwige groei. Bij het aangaan van staatsschulden en het inrichten van pensioen en verzorgingsstaat wordt er gerekend met modellen die uitgaan van een bepaalde groei van bevolking, BBP en inflatie. Daardoor wegen financiële uitgaven nu in de vorm van leningen en schulden minder zwaar wegen in reëel geld in de toekomst. Contante waarde. Die veronderstelde onderliggende groei is minder gemakkelijk op te brengen met een krimpende bevolking. Krimpende bevolking, afname productiviteit, slinkende economie en/of deflatie leggen een zware rekening op de toekomst. Staatsschuld, verzorgingsstaat, pensioenen, en ‘humaan’ vluchtelingbeleid worden dan onbetaalbaar.

---

Dus het probleem is een globaal gebrek aan fantasie.

quote:

---

Op 17 maart 2026 7:03 schreef KwelgeestIV het volgende:
Wordt nog een lastige morgen. Ik twijfel oprecht tussen PvdD, VVD en blanco. Qua groen, natuur en leefbaarheid staat PvdD het dichtstbij. En dat zijn toch wel zaken waar het bij de gemeenteraad over gaat. Maar qua alle andere punten staan ze mijlenver bij mij vandaan. VVD heeft eigenlijk nog wel een mooi gebalanceerd programma, maar committeren zich ook aan de spreidingswet, en vertrouw ik niet op hun pseudo-groene praat. Waar ik mij ook aan erger is dat niemand met een (financiële) verantwoording komt hoe ze al dat gesinterklaas willen gaan betalen. Eigenlijk kan je gewoon geen verantwoorde keuze maken. Een financiële paragraaf zou verplicht moeten worden. Eigenlijk wil ik op beide niet stemmen. De reden dat het vier jaar geleden blanco werd.

---

Ander maar vergelijkbaar dilemma bij mij. Ik twijfel tussen VVD en CDA op lokaal niveau. VVD is bij ons als bestuurderspartij eigenlijk het meest capabel, de mensen die verkiesbaar zijn hebben allemaal financiële en bestuurlijke verantwoordelijkheid of hebben die gedragen in een werkzaam leven. Ook zijn ze allemaal een paar jaar raadslid geweest en hebben ook die kant ervaren. Qua financiële paragraaf en bestuurlijke visie geef ik hen het meeste krediet om de zaak naar behoren te besturen de komende vier jaar.
Wat ik alleen oerstom van ze vindt, is dat ze zich profileren als tegen de spreidingswet, en dat ze de komst van asielzoekers of arbeidsmigranten willen gaan tegenhouden of op zijn minst reguleren. Als dan straks de spreidingswet van kracht wordt, en ze er niks meer over te vertellen hebben, bestaat dus de kans dat onze gemeente gedwongen ineens een AZC opgedrongen krijgt. En de kans bestaat dat ze dan in het bestuur zitten, en hier door de kiezer dus keihard op afgerekend gaan worden.
Sowieso erger ik me kapot aan de populistische prietpraat van onze plaatselijke politici, ze beloven zaken die ze op voorhand al niet waar kunnen maken. Ik mis ook gewoon een fatsoenlijke linkse partij in onze gemeente...

quote:

---

Op 17 maart 2026 7:55 schreef XXL het volgende:
Wat haaks staat op het aantal mensen wat de aarde redelijkerwijs aankan. Aan dat aantal zitten we nu namelijk al ongeveer. Er kunnen er nog wel wat bij maar niet met de manier waarop we nu leven. Dan zullen we moeten afzien van heel veel consumptie en luxe.

Dus de vraag is wat we met zijn allen belangrijker gaan vinden.

Persoonlijk gok ik op de zaken die Kwel aanhaalt.

---

Dat is de reden waarom ik PvdD niet serieus kan nemen: ze drinken de gifbeker niet leeg. Groene politiek zonder depopulatie is geen groende politiek.
Dan wordt de stromankaart altijd getrokken: "Consumptie stijgt harder dan bevolking, dus consumptie is het proble-he-heeehm!!!", maar mensen zijn niet slechts kwantitatieve wezens, in de zin dat we draaien op (minimaal) eten, slaap en als het even kan voortplanten, maar door ons zelfbewustzijn, reflexiviteit en vrijheid zijn we ook kwalitatieve wezens, in de zin dat we een kwalitatief leven willen leiden en ervaren. Oftewel, allemaal ascetisch gaan liggen wegkwijnen zodat we de zware discussie over de (on)wenselijkheid van ongebreidelde voortplantingen maar niet aan hoeven te gaan, is een mensonwaardig leven.

quote:

---

Op 17 maart 2026 8:59 schreef bastianus het volgende:
Ander maar vergelijkbaar dilemma bij mij. Ik twijfel tussen VVD en CDA op lokaal niveau. VVD is bij ons als bestuurderspartij eigenlijk het meest capabel, de mensen die verkiesbaar zijn hebben allemaal financiële en bestuurlijke verantwoordelijkheid of hebben die gedragen in een werkzaam leven. Ook zijn ze allemaal een paar jaar raadslid geweest en hebben ook die kant ervaren. Qua financiële paragraaf en bestuurlijke visie geef ik hen het meeste krediet om de zaak naar behoren te besturen de komende vier jaar.
Wat ik alleen oerstom van ze vindt, is dat ze zich profileren als tegen de spreidingswet, en dat ze de komst van asielzoekers of arbeidsmigranten willen gaan tegenhouden of op zijn minst reguleren. Als dan straks de spreidingswet van kracht wordt, en ze er niks meer over te vertellen hebben, bestaat dus de kans dat onze gemeente gedwongen ineens een AZC opgedrongen krijgt. En de kans bestaat dat ze dan in het bestuur zitten, en hier door de kiezer dus keihard op afgerekend gaan worden.
Sowieso erger ik me kapot aan de populistische prietpraat van onze plaatselijke politici, ze beloven zaken die ze op voorhand al niet waar kunnen maken. Ik mis ook gewoon een fatsoenlijke linkse partij in onze gemeente...

---

Als VVD Deventer zich expliciet tegen de spreidingswet had uitgesproken, had ik op ze gestemd. Op zich niets mis met een probleem eerlijk uitsmeren, maar de spreidingswet verlegt de verantwoordelijkheid van het rijk naar de gemeentes, waarmee iedere prikkel om er in Den Haag iets aan te gaan doen uitblijft. Dit is dweilen met de kraan open. Gemeentes moeten zeggen: “Los eerst de oorzaak maar op, pas daarna helpen we met opruimen.”
En als het rijk dan een AZC wil afdwingen, gewoon niet thuis geven. Gewoon weigeren. Ze kunnen niet dwingen.

quote:

---

Op 17 maart 2026 9:17 schreef KwelgeestIV het volgende:
Dat is de reden waarom ik PvdD niet serieus kan nemen: ze drinken de gifbeker niet leeg. Groene politiek zonder depopulatie is geen groende politiek.

---

Volgens mij staat groene politiek helemaal niet perse gelijk aan (hoofdzakelijk) consuminderen? Ja, het is onderdeel van het pakket, maar het betekent denk ik vooral ook slimmer produceren, meer recyclen, groene stroom en/of kernenergie. Volgens mij is er best een balans te vinden tussen geen depopulatie, geen drastische consumindering en toch groener en zo richting duurzaam? Then again, ik ben wel van mening dat als het moet, dan moet het maar. Ik ben niet zo'n door luxe in slaap gesust type dat liever consumerend ten onder gaat. Ik ben nog steeds lid van PvdD, maar ik stem sinds afgelopen verkiezingen niet meer op ze. Ik merk dat ik het nodig vind om mijn zorgen over immigratie en islamisering tijdelijk de boventoon te laten voeren in mijn stemgedrag.

Degene die in hun ogen moeten consuminderen is hun stemvee. De makke schapen die in hun onzin zijn gaan geloven.

Wat is er mis met depopulatie?

quote:

---

Op 17 maart 2026 11:49 schreef Dypfrys het volgende:
Wat is er mis met depopulatie?

---

Niets? Wie zegt dat hier dan? Overigens weet ik ook helemaal niet of PvdD daar iets over zegt?

Mona weet dingen.

https://x.com/i/status/2033961118968778803

Ik heb net een stemwijzer van het Eindhovens Dagblad ingevuld, dat moest want zowel de PVV als de BBB doen niet mee in Eindhoven.

Ik kom op de VVD uit, waar ik toch al aan zat te denken. De LPF zit ook in de top, en trekt me ook wel aan maar dan qua humor. Iets in me vindt het geestig om in 2026 nog op Pim Fortuyn te gaan stemmen.

Maar dat is vrees ik toch niet genoeg motivatie, ik heb deze keer behoefte aan wat constructiefs (bij gebrek aan een PVV en BB en dan lijkt de VVD me zeker een goede keuze.

quote:

---

Op 17 maart 2026 10:09 schreef Fusion het volgende:
Volgens mij staat groene politiek helemaal niet perse gelijk aan (hoofdzakelijk) consuminderen? Ja, het is onderdeel van het pakket, maar het betekent denk ik vooral ook slimmer produceren, meer recyclen, groene stroom en/of kernenergie. Volgens mij is er best een balans te vinden tussen geen depopulatie, geen drastische consumindering en toch groener en zo richting duurzaam?

---

Allemaal uitstel van executie zolang we ongebreideld blijven fokken.

quote:

---

Op 17 maart 2026 9:41 schreef KwelgeestIV het volgende:
Als VVD Deventer zich expliciet tegen de spreidingswet had uitgesproken, had ik op ze gestemd. Op zich niets mis met een probleem eerlijk uitsmeren, maar de spreidingswet verlegt de verantwoordelijkheid van het rijk naar de gemeentes, waarmee iedere prikkel om er in Den Haag iets aan te gaan doen uitblijft. Dit is dweilen met de kraan open. Gemeentes moeten zeggen: “Los eerst de oorzaak maar op, pas daarna helpen we met opruimen.”
En als het rijk dan een AZC wil afdwingen, gewoon niet thuis geven. Gewoon weigeren. Ze kunnen niet dwingen.

---

Ik snap dat je dit zegt/vindt. Maar ik denk dat je de zaak er onnodig mee frustreert. Beter probeer je aan de voorkant invloed te hebben over de samenstelling van mensen die in jouw gemeente komen wonen, dus bv. gezinnen van statushouders i.p.v. nieuwkomers en veiligelanders die nog helemaal aan het begin van de procedure staan.
Punt 2: het lijkt me ook zinvol om verplichtingen op te leggen aan nieuwkomers in jouw gemeente. Inburgeren, scholen, werken. Vrijwilligerswerk en deelname aan het sociale leven, bv. bij een sportvereniging. Het CDA heeft dit ook in het programma staan, vind ik een stuk realistischer dan in de weerstand gaan.

[Dit bericht is gewijzigd door bastianus op 18-03-2026 10:53]

quote:

---

Op 18 maart 2026 6:35 schreef KwelgeestIV het volgende:
Allemaal uitstel van executie zolang we ongebreideld blijven fokken.

---

Probleem wordt dat mensen willen bepalen wie zich wel en wie zich niet mag voortplanten.

quote:

---

Op 18 maart 2026 11:02 schreef powertieke het volgende:
Probleem wordt dat mensen willen bepalen wie zich wel en wie zich niet mag voortplanten.

---

Ëénkindpolitiek leidt op termijn al tot een daling. En je zou ook kunnen loten.

quote:

---

Op 18 maart 2026 11:02 schreef powertieke het volgende:
Probleem wordt dat mensen willen bepalen wie zich wel en wie zich niet mag voortplanten.

---

Gewoon alles over één kam en twee generaties overslaan.

quote:

---

Op 18 maart 2026 6:35 schreef KwelgeestIV het volgende:
Allemaal uitstel van executie zolang we ongebreideld blijven fokken.

---

Gelukkig doen we dat niet. Bevolkingsgroei neemt al decennia gestaag af. Voorstellingen over de piek qua aantal of überhaupt een piek en wanneer etc lopen wel enorm uiteen

quote:

---

Op 18 maart 2026 15:18 schreef Fusion het volgende:
Gelukkig doen we dat niet. Bevolkingsgroei neemt al decennia gestaag af. Voorstellingen over de piek qua aantal of überhaupt een piek en wanneer etc lopen wel enorm uiteen

---

Niets brengt het geboortecijfer effectiever naar beneden dan welvaart.

quote:

---

Op 18 maart 2026 15:42 schreef Negatieveling het volgende:
Niets brengt het geboortecijfer effectiever naar beneden dan welvaart.

---

Een flinke pestepidemie doet ook wonderen.

quote:

---

Op 18 maart 2026 16:06 schreef KwelgeestIV het volgende:
Een flinke pestepidemie doet ook wonderen.

---

Zeker, en die doet ook nog eens duchtig werk aan de kant van de reeds geborenen.

quote:

---

Op 18 maart 2026 15:42 schreef Negatieveling het volgende:
Niets brengt het geboortecijfer effectiever naar beneden dan welvaart.

---

Welvaart en educatie gaan daar hand in hand volgens mij

quote:

---

Op 18 maart 2026 16:06 schreef KwelgeestIV het volgende:
Een flinke pestepidemie doet ook wonderen.

---

Gelukkig gaat het aantal virologen dat met een gedegen systematische Facebook-literatuurstudie op zak besluit antivaxxer te worden flink omhoog sinds Corona.

quote:

---

Op 18 maart 2026 15:18 schreef Fusion het volgende:
Gelukkig doen we dat niet. Bevolkingsgroei neemt al decennia gestaag af.

---

De groei, ja, maar niet de bevolking. Die neemt nog steeds toe. Je mag het van de politiek en de klimaatdrammers niet zeggen want de oplossing ligt bij hen in windmolens, niet vliegen en rauwe kipstuckjes eten in een tiny house met een apart perkje voor de bijen, maar we zijn gewoon met te veel mensen. En zo lang we met ruim acht miljard man blijven rondhossen, lost dat klimaatprobleem zich niet op, zelfs al zou dat voor 100% aan de mens liggen.

Ging hier ooit tijdens de lunch ging over 'de ecologische voetafdruk' in combinatie met vakanties. Werd mij even de les gelezen door zo'n klimaatkut met drie kinderen omdat ik twee à drie keer per jaar naar Griekenland ging toen mijn ouders nog leefden. Op zo'n 'ik ben beter dan jij omdat ik in Nederland kampeer en dan een rondje ga fietsen'-toontje. Nee, trut, jij hebt drie kinderen meer dan ik, hou je smoel met je zogenaamde ecologische voetafdruk. Jij bent daardoor bij voorbaat al af.